Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Новые теории о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом.
(новые теории о Вселенной можно размещать в теме "Философия")
Правила форума
Научный форум "Астрономия"

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#91  Сообщение Vishnevskiy » 15 янв 2012, 02:24

dreamer писал(а):Ни по каким эвольвентам Земля не "летает".Потому что эвольвента-'это умозрительная кривая,образованная геометрическим построением от исходной рассматриваемой кривой,и что же мы будем считать исходной реальной кривой,если траекторию движения Земли будем полагать её эвольвентой?

Уважаемый dreamer, я нигде и никогда не писал этого утверждения, что Земля "летает" по эвольвенте. Наоборот, я пытался критиковать такое утверждение, приведенное в первом абзаце сообщения #87 данной темы.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/astronomy/dezintegracionnoe-razvitie-strukturi-vselennoy-t221-90.html">Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Vishnevskiy
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 02:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#92  Сообщение dreamer » 15 янв 2012, 16:09

Vishnevskiy писал(а):Наоборот, я пытался критиковать такое утверждение, приведенное в первом абзаце сообщения #87 данной темы.


Уважаемый Vishnevskiy ! Простите,Ради Бога,я не разобрался,моя вина.
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#93  Сообщение Алексеевич » 15 янв 2012, 18:47

Господин dreamer, так как насчёт искривления пространства? Вы считаете, что в ссылке господина Vishnevskiy приведена полное и достоверное доказательства оного искривления?
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#94  Сообщение dreamer » 16 янв 2012, 15:16

Алексеевич писал(а): так как насчёт искривления пространства?


Уважаемый Алексеевич ! А никак. Вслед за Кенигсбергским гением я утверждаю,что пространство-это внешняя форма существования явлений;оно одно , оно однородно во всей Вселенной;мы воспринимаем не пространство,а вещи в пространстве.Поэтому о какой кривизне или прямизне пространства может идти речь,когда мы не можем его воспринимать ?
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#95  Сообщение Алексеевич » 17 янв 2012, 17:23

Почему же можем воспринимать, дружище dreamer, я воспринимаю, что пространство прямое, и так оно и есть, ни смотря на сферы Шварцшильда, горизонты событий, пространствы Минковского и прочую эзотерику.
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.

За это сообщение автора Алексеевич поблагодарил:
dreamer (18 янв 2012, 07:03)
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#96  Сообщение Vishnevskiy » 26 янв 2012, 03:34

dreamer писал(а):Вслед за Кенигсбергским гением я утверждаю,что пространство-это внешняя форма существования явлений;оно одно , оно однородно во всей Вселенной;мы воспринимаем не пространство,а вещи в пространстве.Поэтому о какой кривизне или прямизне пространства может идти речь,когда мы не можем его воспринимать ?

Одной из главнейших особенностей наблюдаемой нашей Вселенной является наличие в ней энергии. Эта энергия известна из наблюдений и экспериментальных исследований в различных проявлениях - в виде вещества, в виде различных полей, в виде излучений, в виде виртуальных частиц вакуума. В целом она распространена во всем, доступном наблюдениям, пространстве Вселенной. Не известны такие участки пространства, в которых нет энергии в каких-нибудь её видах.
С учетом отмеченных особенностей напрашивается следующее определение пространства. Пространство Вселенной - это форма существования в ней энергии. Энергия во Вселенной имеется в различных состояниях её концентрации - от максимальных концентраций в веществе (без учета концентрации в космологической сингулярности и в начальных этапах развития Вселенной после БВ) до минимальных в космическом вакууме. Поэтому пространство, как форма существования энергии, также имеет различные состояния, соответствующие уровням концентрации энергии. В компактных скоплениях вещества пространство соответственно сжато, то есть имеет максимальную кривизну, там, где вещества нет, оно существует в виде космического вакуума, то есть имеет минимальную или, даже, нулевую кривизну.
Энергия во Вселенной "стремится" освободиться ( и непрерывно освобождается) от концентрированных состояний и перейти в состояние максимальной диссипации на уровне виртуальных частиц в вакууме. За счет этого и происходит наблюдаемое расширение пространства Вселенной.
Vishnevskiy
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 02:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#97  Сообщение Алексеевич » 06 фев 2012, 22:29

Vishnevskiy писал(а):Энергия во Вселенной "стремится" освободиться ( и непрерывно освобождается) от концентрированных состояний и перейти в состояние максимальной диссипации на уровне виртуальных частиц в вакууме. За счет этого и происходит наблюдаемое расширение пространства Вселенной.

Что-то долго (17, 2 млрд. лет) Вселенная стремится освободиться от концентрированных состояний и никак не переходит в максимальную диссипацию на уровне виртуальных частиц в вакууме. И куда же девается масса от концентрированных состояний "энергии"? Становится виртуальной? И откуда же взялись концентрированные состояния "энергии", если Вселенная всё время стремится освободиться (и непрерывно освобождается) от них?
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#98  Сообщение Vishnevskiy » 08 фев 2012, 04:30

Что-то долго (17, 2 млрд. лет) Вселенная стремится освободиться от концентрированных состояний
. По современным оценкам не 17,2 млрд. лет, а 13,7 млрд. лет.

Добавлено спустя 24 минуты 4 секунды:
Алексеевич писал(а):И куда же девается масса от концентрированных состояний "энергии"? Становится виртуальной?

Совершенно верно - становится виртуальной. Цитата из http://ufn.ru/ru/articles/2001/11/a: "Недавние наблюдательные исследования далеких вспышек сверхновых звезд указывают на присутствие во Вселенной космического вакуума, плотность энергии которого превышает плотность всех других форм космической энергии вместе взятых").
И откуда же взялись концентрированные состояния "энергии", если Вселенная всё время стремится освободиться (и непрерывно освобождается) от них?

Из состояния космологической сигулярности до Большого Взрыва.
Vishnevskiy
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 02:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#99  Сообщение Алексеевич » 08 фев 2012, 19:03

Дружище Vishnevskiy, вот теперь мне всё понятно, что ничего не понятно. Вселенная значит стремится... Значит Вселенная не объект, а субъект? Пусть будут современные оценки, Вы что же считаете что 13, 7 млрд. лет это мало? Что-то долго вселенная освобождается от концентрированных состояний.
Vishnevskiy писал(а):"Недавние наблюдательные исследования далеких вспышек сверхновых звезд указывают на присутствие во Вселенной космического вакуума, плотность энергии которого превышает плотность всех других форм космической энергии вместе взятых"

Это эзотерика многонаучных мозгов учёных, которые ареометром меряют плотность "энергии". В вакууме нет никакой энергии, на то он и вакуум.

Сингулярности никакой не было перед Большим созиданием. Не может из точки ниоткуда появиться вся масса Вселенной. Перед Большим созиданием был протошар конечного, но довольно большого, размера. Внутри этого шара была положительная материя, которую со страшной силой сжала снаружи отрицательная материя. Протошар вращался с огромной скоростью и когда его сжатие достигло критического значения этот протошар лопнул по диаметру и получилась вселенная.

Все эти "сингулярности", "плотности энергий", "искривления пространства" возникли от незнания учёных действительного положения дел. Но вместо того, чтобы честно признать: "Мы не знаем, как и почему возникла вселенная" стали выдумывать "сингулярности", "плотности энергий вакуума", "искривление пространства" и другую эзотерику учёных мозгов.
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Дезинтеграционное развитие структуры Вселенной

Комментарий теории:#100  Сообщение Vishnevskiy » 09 фев 2012, 04:24

Алексеевич писал(а):Дружище Vishnevskiy, вот теперь мне всё понятно, что ничего не понятно. Вселенная значит стремится... Значит Вселенная не объект, а субъект?

Уважаемый Алексеевич, в моём сообщении #96 слово "стремиться" приведено в кавычках, чтобы кратко обозначить объективную тенденцию (или вектор) изменения состояний энергии во Вселенной. И, конечно же, не для указания на наличие у энергии некоего субъективного стремления.
Пусть будут современные оценки, Вы что же считаете что 13, 7 млрд. лет это мало? Что-то долго вселенная освобождается от концентрированных состояний.

Я не считаю, что 13,7 млрд. лет мало. Согласно дезинтеграционной концепции, до полного исчезновения концентрированных состояний энергии должен пройти ещё не меньший, чем 13,7 млрд. лет, период времени.
В вакууме нет никакой энергии, на то он и вакуум.

В том то и дело, что вакуум это состояние энергии в минимально возможной концентрации (или в максимально возможном рассеянии).
Сингулярности никакой не было перед Большим созиданием. Не может из точки ниоткуда появиться вся масса Вселенной. Перед Большим созиданием был протошар конечного, но довольно большого, размера. Внутри этого шара была положительная материя, которую со страшной силой сжала снаружи отрицательная материя. Протошар вращался с огромной скоростью и когда его сжатие достигло критического значения этот протошар лопнул по диаметру и получилась вселенная.

Это Ваше описание похоже на "первичный атом" Жоржа Леметра, автора теории расширяющейся Вселенной.
Vishnevskiy
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 02:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Астрономия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1