о сознании

vladimirphizik писал(а):Тема сознания имеет не только терминологическую проблему, но и понятийную: что ни оппонент, то свой подход

Интересно Вы разграничиваете термин и понятие! Пока каждый одним и тем же словом "сознание" именует совершенно разные понятия, часто не имеющие никаких корней в явлениях Действительности.
Объективно нет такой сущности -- сознание. Что назовём так, то и будет. Знание начинается с присвоения групповому имени, наряду с индивидуальным, каждому из повторяющихся явлений моделируемых одной определённой идеей. Той идеей, которой мы присвоили имя "сознание".
Хронологически выстраивается следующая цепочка: явление>повторение>образ>идея>имя.
А логически -- в обратном порядке: по имени находим в базе именуемую так идею, по ней восстанавливаем образ (=набор ощущений)). Этот набор сопоставляем с ощущениями от Действительности. Если наблюдается существенное повторение -- значит это имя подходит данному явлению.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-soznanii-t2509-250.html">о сознании</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):Объективно нет такой сущности -- сознание. Что назовём так, то и будет.

То же самое можно сказать и о мышлении.

Добавлено спустя 12 часов 48 минут 54 секунды:

Что здесь: мышление или сознание?

vladimirphizik писал(а):Что здесь: мышление или сознание?

То, о чём выдающийся российский писатель А.П.Чехов писал: "Ежели зайца бить -- он и спички научится зажигать". Имеется в виду явление адаптации живого существа к воздействиям среды. Не всякая адаптация есть разум -- но разум есть высшая форма адаптации. Точно так не всякое разумение есть сознание, но только разумение своей разумности.
Адаптация>разум>сознание -- есть ступени возрастания упорядоченности системы, именуемой живое существо. Но из этого не следует, что всякое наблюдаемое явление порядка есть жизнь, а тем более -- сознание!

За это сообщение автора che поблагодарил:

Анатолич (12 янв 2014, 10:18)

che писал(а): Но из этого не следует, что всякое наблюдаемое явление порядка есть жизнь, а тем более -- сознание!

Если не ВСЯКОЕ явление попадает под определение, то должно существовать ЧЕТКОЕ и ЛАКОНИЧНОЕ определение понятию "сознание", отсекающее все лишнее. Вы не могли бы его напомнить?

vladimirphizik писал(а):определение понятию "сознание", отсекающее все лишнее. Вы не могли бы его напомнить?

Напомнить? Нет проблем. Если согласиться, что словом "Разум" мы именуем способность Субъекта произвольно создавать модели актуальных явлений действительности, то можно сформулировать следующее:
Сознание -- это способность субъекта создавать и поддерживать модель собственной разумной деятельности
В подпись вынести, что ли? Как Вы посоветуете?

che писал(а):Сознание -- это способность субъекта создавать и поддерживать модель собственной разумной деятельности

Ну, это навряд ли!
Собака осознаёт, что делает, хотя вряд ли представляет зачем (просто хозяин тащится). Собака, чувствуя течку, надо идти, хотя вряд ли понимает зачем, зато предвкушает, для чего!

Che писал(а):Сознание -- это способность ...

Следует понимать, что на текущий момент это крайняя способность что либо создавать в себе, не требующая для себя существования еще какой либо способности внешней или внутренней ?

Анатолич писал(а):Собака осознаёт

Собака всё понимает, только сказать не может! Потому остаётся теряться в догадках -- что она сознаёт? Можно согласиться, что большинство функций ЦНС, ответственных за функционирование сознания, в той или иной степени представлены у высших животных. Таким образом, можно говорить о "предсознании". Однако проявления предсознания животных не переходят того качественного рубежа, за которым наступает осознание ответственности за свои действия. Дрессировка направлена на выработку условного рефлекса, связывающего определённые действия с наказанием или поощрением. Воспитание и обучение, в идеале, направлены на выработку навыка принятия самостоятельного ответственного решения. На практике же усилия родителей и педагогов часто направлены на выработку привычки безоговорочно подчиняться. Кому? Да кому попало! Гитлер -- так Гитлер, Сталин -- так Сталин.

vladimirphizik писал(а):Что здесь: мышление или сознание?

Да! Не понятно, как вам удалось протащить 1.6 мегабайт?

vladimirphizik писал(а): должно существовать ЧЕТКОЕ и ЛАКОНИЧНОЕ определение понятию "сознание", отсекающее все лишнее.

По-моему, сознание -- это комплекс убеждений. Который формируется в нечто целостное из полученных знаний и опыта, с помощью размышлений и чувств.