о сознании

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: о сознании

Комментарий теории:#251  Сообщение che » 09 янв 2014, 15:11

vladimirphizik писал(а):Тема сознания имеет не только терминологическую проблему, но и понятийную: что ни оппонент, то свой подход

Интересно Вы разграничиваете термин и понятие! Пока каждый одним и тем же словом "сознание" именует совершенно разные понятия, часто не имеющие никаких корней в явлениях Действительности.
Объективно нет такой сущности -- сознание. Что назовём так, то и будет. Знание начинается с присвоения групповому имени, наряду с индивидуальным, каждому из повторяющихся явлений моделируемых одной определённой идеей. Той идеей, которой мы присвоили имя "сознание".
Хронологически выстраивается следующая цепочка: явление>повторение>образ>идея>имя.
А логически -- в обратном порядке: по имени находим в базе именуемую так идею, по ней восстанавливаем образ (=набор ощущений)). Этот набор сопоставляем с ощущениями от Действительности. Если наблюдается существенное повторение -- значит это имя подходит данному явлению.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-soznanii-t2509-250.html">о сознании</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#252  Сообщение vladimirphizik » 10 янв 2014, 17:00

che писал(а):Объективно нет такой сущности -- сознание. Что назовём так, то и будет.


То же самое можно сказать и о мышлении.

Добавлено спустя 12 часов 48 минут 54 секунды:
Изображение
Что здесь: мышление или сознание?
vladimirphizik
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 13:48
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#253  Сообщение che » 11 янв 2014, 22:39

vladimirphizik писал(а):Что здесь: мышление или сознание?
То, о чём выдающийся российский писатель А.П.Чехов писал: "Ежели зайца бить -- он и спички научится зажигать". Имеется в виду явление адаптации живого существа к воздействиям среды. Не всякая адаптация есть разум -- но разум есть высшая форма адаптации. Точно так не всякое разумение есть сознание, но только разумение своей разумности.
Адаптация>разум>сознание -- есть ступени возрастания упорядоченности системы, именуемой живое существо. Но из этого не следует, что всякое наблюдаемое явление порядка есть жизнь, а тем более -- сознание!

За это сообщение автора che поблагодарил:
Анатолич (12 янв 2014, 10:18)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#254  Сообщение vladimirphizik » 12 янв 2014, 05:33

che писал(а): Но из этого не следует, что всякое наблюдаемое явление порядка есть жизнь, а тем более -- сознание!


Если не ВСЯКОЕ явление попадает под определение, то должно существовать ЧЕТКОЕ и ЛАКОНИЧНОЕ определение понятию "сознание", отсекающее все лишнее. Вы не могли бы его напомнить?
vladimirphizik
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 13:48
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#255  Сообщение che » 12 янв 2014, 10:06

vladimirphizik писал(а):определение понятию "сознание", отсекающее все лишнее. Вы не могли бы его напомнить?
Напомнить? Нет проблем. Если согласиться, что словом "Разум" мы именуем способность Субъекта произвольно создавать модели актуальных явлений действительности, то можно сформулировать следующее:
Сознание -- это способность субъекта создавать и поддерживать модель собственной разумной деятельности
В подпись вынести, что ли? Как Вы посоветуете?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#256  Сообщение Анатолич » 12 янв 2014, 10:33

che писал(а):Сознание -- это способность субъекта создавать и поддерживать модель собственной разумной деятельности

Ну, это навряд ли!
Собака осознаёт, что делает, хотя вряд ли представляет зачем (просто хозяин тащится). Собака, чувствуя течку, надо идти, хотя вряд ли понимает зачем, зато предвкушает, для чего!
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#257  Сообщение Игорь Петухов » 12 янв 2014, 10:37

Che писал(а):Сознание -- это способность ...


Следует понимать, что на текущий момент это крайняя способность что либо создавать в себе, не требующая для себя существования еще какой либо способности внешней или внутренней ?
Последний раз редактировалось Игорь Петухов 12 янв 2014, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#258  Сообщение che » 12 янв 2014, 11:00

Анатолич писал(а):Собака осознаёт

Собака всё понимает, только сказать не может! Потому остаётся теряться в догадках -- что она сознаёт? Можно согласиться, что большинство функций ЦНС, ответственных за функционирование сознания, в той или иной степени представлены у высших животных. Таким образом, можно говорить о "предсознании". Однако проявления предсознания животных не переходят того качественного рубежа, за которым наступает осознание ответственности за свои действия. Дрессировка направлена на выработку условного рефлекса, связывающего определённые действия с наказанием или поощрением. Воспитание и обучение, в идеале, направлены на выработку навыка принятия самостоятельного ответственного решения. На практике же усилия родителей и педагогов часто направлены на выработку привычки безоговорочно подчиняться. Кому? Да кому попало! Гитлер -- так Гитлер, Сталин -- так Сталин.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#259  Сообщение Анатолич » 12 янв 2014, 11:05

vladimirphizik писал(а):Что здесь: мышление или сознание?

Да! Не понятно, как вам удалось протащить 1.6 мегабайт?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#260  Сообщение Виктор Янович » 12 янв 2014, 22:28

vladimirphizik писал(а): должно существовать ЧЕТКОЕ и ЛАКОНИЧНОЕ определение понятию "сознание", отсекающее все лишнее.
По-моему, сознание -- это комплекс убеждений. Который формируется в нечто целостное из полученных знаний и опыта, с помощью размышлений и чувств.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1