Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#31  Сообщение Николай Мигашкин » 11 июн 2017, 16:12

Я писал об этом, но выбираете какие-то выражения и вольно комментируете:
- Истина относительная фиксируется в опыте, в настоящем времени
- Истина абсолютная фиксирует проекты будущего для достижения результатов. Стратегия проектов состоит из тактических
- Благо положительный результат в познании, практике и увеличении интеллектуального капитала и Благ цивилизации. Без достижения блага нет истины. Теория истины это технология достижения Блага.
Для чего же она? Посудачить на кухне?

С помощью теории истины я сделал экспертный анализ Стратегии воспитания, принятого Правительством России в работу. Делал и другие. экспертизы. Это не мнение!!!! Там так же мыслят как и Вы . С вашими тараканами в суждениях даже табурета не сделаешь, а не до анализа .... на уровне мнений

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/osnovi-teorii-istini-bez-istini-net-nauki-gegel-t1662-30.html">Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#32  Сообщение КБН » 12 июн 2017, 12:50

.
Для Николая Мигашкина и не только.

Вы пишете:
« Истина относительная фиксируется в опыте, в настоящем времени»

Отвечаю.
Фотоснимок, по вашему определению, является относительной истиной.
Так?
.
Истина здесь "Однозначность и разумное"
Умность в этот глупый мир придёт из Западной Сибири
Аватар пользователя
КБН
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:23
Откуда: Новосибирск
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#33  Сообщение Николай Мигашкин » 12 июн 2017, 15:05

КБН писал(а):Вы пишете:
« Истина относительная фиксируется в опыте, в настоящем времени»

Отвечаю.
Фотоснимок, по вашему определению, является относительной истиной.
Так?


Конечно, так как через мгновение картинка на том месте изменится. Абсолютная истина, такие изменения фиксирует в соответствви с проектами будущего. Они абстрактны и будущее в них стремиться к Абсолюту. Наличие достижения блага в этих проектах есть предполагаемое достижение в познании и деятельности. Достижение блага в настоящем времени фиксируется относительной истиной.
Наличие тождественности в этих взаимодействиях сохраняет конкретику цели, которую необходимо достичь. Теория истины связана с деятельностью, итогом сделанного, тоо есть достижения блага.

Если Благо не достигнуто, то значит, проект был сделан с нарушениями теории истины. Такая теория позволяет удешевить эксперименты и сэкономить время людей от занятий пустопорожним бла-бла.
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#34  Сообщение КБН » 14 июн 2017, 12:45

.
Ещё два вопроса.

Первый вопрос.
Из ваших «определений» относительной и абсолютной истины – никак не выводиться определение понятия «истина».
Дай те сами определение понятия «истина».

Второй вопрос.
Общераспространенное понимание «абсолютная истина» - это суждение истинное при любых условиях, и в прошлом и в настоящем и в будущем.
Чем вас не устраивает, такое обычное толкование абсолютной истины?
Ведь оно явно лучше вашего.
Истина здесь "Однозначность и разумное"
Умность в этот глупый мир придёт из Западной Сибири
Аватар пользователя
КБН
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:23
Откуда: Новосибирск
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#35  Сообщение Николай Мигашкин » 14 июн 2017, 13:27

КБН писал(а):Второй вопрос.
Общераспространенное понимание «абсолютная истина» - это суждение истинное при любых условиях, и в прошлом и в настоящем и в будущем.
Чем вас не устраивает, такое обычное толкование абсолютной истины?
Ведь оно явно лучше вашего.

Это глупое определение, а глупость обладает свойством всеобщности. Определение предполагает путешествие во времени - туда и обратно, таская за собой абсолютную истину. В моей теории истина регулирует взаимосвязь познание - деятельность и обстоятельства как достигшие тождества. В этом тождестве есть строгая связь во времени - движение к будущему в настоящем времени, с учетом возможностей прошлого и его приращения в качестве Блага. Духовного или материального. Движение, как прогрессивное развитие является для людей абсолютной целью. Потому и истина абсолютна. В мыслях можно узреть идеал недалекого будущего, в реальности уже нет. Поэтому относительная истина, абсолютная истина и благо могут существовать самостоятельно как абстрактные явления. Притом с бесконечным количеством мнений.
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#36  Сообщение che » 14 июн 2017, 13:34

КБН писал(а):«абсолютная истина» - это суждение истинное при любых условиях
Это высказывание можно принять к обсуждению. Но прежде необходимо акцентировать его безусловно верную посылку: "Истина это суждение". К сожалению у многих участников дискуссии отсутствует такое понимание или вообще какое-либо определённое понимание.
Здесь не вредно будет напомнить также, что суждение (от слова "суд") есть высказывание, текст указывающий на выбор одного из нескольких определённых вариантов. Ясно, что выбор может квалифицироваться как верный/ошибочный, удачный/неудачный только в контексте ситуации. На мой взгляд такое толкование закрывает вопрос об Абсолютной Истине.

Добавлено спустя 15 минут 22 секунды:
Николай Мигашкин писал(а):Это глупое определение, а глупость обладает свойством всеобщности
Это определение применимо только само к себе, и в таком варианте является истинным.
Николай Мигашкин писал(а):В моей теории истина регулирует
... с этого места и далее имеем пример высказывания не истинного, и не ложного, а совершенно бессмысленного. Слова совершенно случайным образом выбраны из некоторого набора и сцеплены с соблюдением правил грамматики, но не несут никакой информации. Существуют программы, генерирующие подобные тексты, см. напр. Корчеватель...
che
 
Сообщений: 9703
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 705 раз.

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#37  Сообщение КБН » 15 июн 2017, 12:53

.
I. Для Николая Мигашкина и не только.
II. Для che и не только.




I. Для Николая Мигашкина и не только.

А где ваше определение понятия «истина»?
Я вас об этом уже просил, а вы ни гу-гу.

Выдайте подряд ваши определения в такой форме:

Истина – это …
Относительная истина – это …
Абсолютная истина – это …

Для человека создавшего теорию истины это должно быть не трудно.



II. Для che и не только.

Вы пишете:
«Здесь не вредно будет напомнить также, что суждение (от слова "суд") есть высказывание, текст указывающий на выбор одного из нескольких определённых вариантов. Ясно, что выбор может квалифицироваться как верный/ошибочный, удачный/неудачный только в контексте ситуации. На мой взгляд такое толкование закрывает вопрос об Абсолютной Истине.»

Отвечаю.
Откуда вы взяли такое определение?
Вот словарное определение:
Суждение – это мысль (в форме повествовательного предложения) в которой что-либо утверждается или отрицается о существовании предметов и явлений, о связях между предметами и их свойствами или об отношениях между предметами.

Так что ваше толкование понятия «суждение» – не словарная отсебятина.
И, соответственно, «закрыть» вопрос об абсолютной истине оно не может.
(Вас не смущает, то, что вы в отсебятине толкований слов - одинаковы с Н.М.? Это же жуть! :roll: )
Все ваши прочие аргументы против абсолютных истин – точно такого же качества.

Впрочем, здесь не место обсуждать эти вопросы.
Это надо делать на моей теме про абсолютные истины.
Истина здесь "Однозначность и разумное"
Умность в этот глупый мир придёт из Западной Сибири
Аватар пользователя
КБН
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:23
Откуда: Новосибирск
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#38  Сообщение che » 15 июн 2017, 13:39

К вопросу о качестве аргументов:
КБН писал(а):ваше толкование понятия «суждение» – не словарная отсебятина.
Не стану спорить; только слово "словарная" -- здесь, пожалуй лишнее: или отсебятина -- или отсловарятина.
Конечно, каждое слово допускает множество различных, порой исключающих друг друга определений. Это результат того, что различных именуемых сущностей значительно больше чем слов употребляемых в качестве имён. Словарные статьи пытаются максимально охватить все фактические варианты словоупотребления. Получается, что смысловые поля разных слов в значительной степени перекрываются. В рассматриваемом случае, в частности, речь о словах "суждение" и "высказывание" -- приведенное Вами словарное определение подходит скорее второму. В научном же дискурсе следует избегать неопределённости смысла терминов и по возможности ссылаться на какое-то одно из возможных толкований. Я думал, что уточнения в скобках окажется достаточно, оказалось -- нет...
Слово "суждение" в данном случае служило лишь "переносчиком смысла" между понятиями "истина" и "выбор". Ваше возмущение "не словарной отсебятиной" помешало отметить эту связь, и отметив -- согласиться или возразить...
che
 
Сообщений: 9703
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 705 раз.

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#39  Сообщение Николай Мигашкин » 16 июн 2017, 07:48

Теория истины - раскрывает истину как процесс, который имеет строгие этапы и взаимосвязь в рамках Целого относительной, абсолютной истин и блага.
Вот как выглядит определение абсолютной истины в позитивистких науках. Абсолютная истина отвечает (организует!) за достижение ожидаемых результатов в содержании простых и стратегических планов, составленных согласно общей стратегии развития Вселенной, которая восходит к Абсолюту. .

А) Организационная сущность истины.
Определение истины предполагает и порядок организации познания, то есть основы теории познания. Наличие обратных связей (АВС, АСВ, ВАС, ВСА, СВА, САВ) позволяет получить полное представление о целях познания и обеспечить их истинность. Поскольку логика мышления и действия совпадают, то следование истине позволяет значительно экономить ресурсы в практической деятельности. В этом случаи теории становятся практичными и мы уходим от методов проб и ошибок в парадигмальных концепциях и гипотезах. «Путь истины»:
- на первом этапе определяется пространство, сфера познания через выделение множества относительных истин. Выбор признаков конкретизируется соотношением множеств АВС и АСВ. В этом случае необходимость и достаточность их будет определяться наличием представления о ЦЕЛОМ;
- на втором этапе, через этапы истины как процесс, формируется методология процесса познания устанавливаются оптимальные пути достижения результата и уточняется круг пространства множества относительных истин; Наличие обратной связи в рамках ЦЕЛОГО (ВАС, ВСА) определяет методологию процесса познания.
- на третьем этапе оценивается соответствие предполагаемого приращения нового знания (нового продукта) представлению о множестве Благ, как принадлежащему представлению о ЦЕЛОМ. Наличие обратной связи вносит элементы нормативности в развивающийся процесс познания (САВ, СВА). Достижение блага как цель познания.
Резюме. Понятия «путь истины», «истина как процесс» имеют всеобщий характер, так как участвуют в формировании ЦЕЛОГО и его типичных состояний.
Организационная сущность природы истины становится основой для типовой специализации наук в обеспечении полноты исследований:
АВС- прикладные науки, опытные заводы ориентированные на производство новых продуктов потребления (А), которые отражают будущие потребности (В) общества и обеспечат увеличение блага в какой-то сфере жизни;
АСВ – прикладные науки, опытные лаборатории ориентирование на создание новых технологий в различных видах производства (А), которые позволят достичь блага в конечных результатах за более короткое время и экономичнее (С), что обеспечит развитие общества в будущем (В);
ВАС – фундаментальные науки, ориентированные на совершенствование системы образования (В), которое обеспечит подготовку рабочей силы и научных кадров (А) для обеспечения материального и духовного роста благополучия (С) общества;
ВСА – фундаментальные науки, ориентированные на создание новых теорий и концепций (В), которые позволят создавать экспериментальные науки и опытное производство (С) и обеспечат рост интеллектуального капитала общества, в лице его граждан;
САВ – экспериментальные науки, позволяющие за счет новейшего научного оборудования (С), получать новые научные достижения (А), которые обеспечивают существование будущего в науке (В).
СВА – экспериментальные науки, использующие сложное наукоемкое оборудование (С), позволяющее делать фундаментальные научные открытия (В), которые обеспечат получение новых продуктов и технологий.
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Основы теории истины. "Без истины нет науки" Гегель.

Комментарий теории:#40  Сообщение che » 16 июн 2017, 08:18

Николай Мигашкин писал(а):Абсолютная истина отвечает (организует!) за достижение ожидаемых результатов в содержании простых и стратегических планов, составленных согласно общей стратегии развития Вселенной, которая восходит к Абсолюту.
Кому отвечает?
Что организует?
Каких результатов?
Кем ожидаемых?
Что за планы? Кем составленные? Откуда взялась общая стратегия развития Вселенной?
И вишенка на торте: Что такое Абсолют?

Резюме: Предельно невежественное мракобесие -- попытка изложения "научными" словами...

За это сообщение автора che поблагодарил:
astrolab (16 июн 2017, 11:50)
che
 
Сообщений: 9703
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 705 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1