Письмо императору.

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#41  Сообщение dreamer » 03 май 2012, 15:17

che писал(а):я, кажется, достаточно чётко изложил различие между научным понятием "Сингулярность" (речь идет, конечно, о сингулярности в решении уравнений ОТО) и неправомерно используемым применительно к первому понятию словосочетанием "Большой взрыв"


И ОТО вместе с ее следствиями,и "Большой взрыв"-всё это только и не более чем ГИПОТЕЗЫ и относиться к ним следует как они того и заслуживают,будучи гипотезами,а именно:подвергать сомнению-двигателю познания,проверять и перепроверять.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/pismo-imperatoru-t1761-40.html">Письмо императору.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#42  Сообщение che » 03 май 2012, 16:12

dreamer писал(а):относиться к ним следует как они того и заслуживают
Перед Вами только эти провинились, или гипотезы вообще? Гипотезы проверяются применением. Заметим, что основные идеи ОТО были сформулированы до открытия Хабблом знаменитого закона и обнаружения реликтового излучения. Эти, и другие, фундаментальные факты послужили проверкой и блестящим подтверждением гипотезы Эйнштейна. Применение ОТО позволило сделать шаг, да что там! вплотную подойти к пределам Космоса. Проблемы, которые предстоит решать сейчас, при возникновении ОТО даже не предполагались. Сейчас в разработке множество вариантов развития -- не тот, так другой приведет к успеху. Но тут же предстанут новые вопросы...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#43  Сообщение dreamer » 03 май 2012, 16:25

che писал(а): Эти, и другие, фундаментальные факты послужили проверкой и блестящим подтверждением гипотезы Эйнштейна.


Все выдумки Эйнштейна находятся вне пределов возможного опыта.Приведите прецеденты опытного обнаружения многомерности пространства,замедления времени(не хода часов !),уменьшения длины тела при движении его с соответствующими скоростями,релятивистского увеличения массы.Да даже величину скорости света до сих пор однозначно определить не могут.Эйнштейн-величайший мистификатор и шарлатан в истории человечества.Но многие прекрасно устроились ,занимаясь камланием в терминах теории относительности.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#44  Сообщение che » 03 май 2012, 17:09

dreamer писал(а):Приведите прецеденты опытного обнаружения многомерности пространства
Различие молярных теплоёмкостей газов с одноатомной и двуатомной молекулой свидетельствует о различной размерности их фазовых пространств
dreamer писал(а):замедления времени(не хода часов !)
увеличение времени жизни нестабильных частиц с ростом их скорости -- хорошо исследованный экспериментальный факт
dreamer писал(а):релятивистского увеличения массы
увеличение массы (многократное!) наблюдается в ускорителях, например в циклотроне
dreamer писал(а):Да даже величину скорости света до сих пор однозначно определить не могут
с = 299 792 458 ± 1,2 м/с -- это не толком?
dreamer писал(а):многие прекрасно устроились ,занимаясь камланием в терминах теории относительности.
Это Вы о ком?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#45  Сообщение dreamer » 04 май 2012, 06:31

Приведу высказывания об ОТО именно сторонников эйнштейновской мистификации,тех,кто прекрасно устроился,занимаясь камланием в терминах теории относительности. Захаров Валерий Дмитриевич, Тяготение.От Аристотеля до Эйнштейна.-М.:БИНОМ.Лаборатория знаний,2009, стр.260 :"Она не выводилась непосредственно из фактов опыта и создавалась не для объяснения фактов".
Другой правоверный релятивист пишет:"Но едва ли можно утверждать,что теория имеет практическое применение,аппелируя к гипотетическому будущему.Поэтому будем оценивать ее главным образом с эстетической,философской и эмпирической точек зрения.Мы уже воздали должное общей теории относительности в рамках философии,хотя с философской точки зрения она не всегда выдерживает критику.С эмпирической точки зрения существует слишком мало тестов для ее проверки,но те,что были выполнены,она выдержала с честью". Оставляем заявление о чести на совести автора цитируемого высказывания-Сэма Лилли,-из книги "Теория относительности для всех",М.,Мир,1984,стр.498.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#46  Сообщение Виктор Янович » 04 май 2012, 07:47

Верность теории доказывается не наличием экспериментов подтверждающих её, а отсутствием опровергающих. Такие эксперименты есть, в частности, описанный в комм. № 275 темы физика здравого смысла
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1889
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#47  Сообщение che » 04 май 2012, 12:30

Виктор Янович писал(а):Верность теории доказывается не наличием экспериментов подтверждающих её, а отсутствием опровергающих

Высказывание Сильное, но я с ним решительно не согласен!
Всякая теория не является самодовлеющей в своей верности. Теоретическое познание, как часть человеческой практики, есть лишь один из инструментов (возможно самый эффективный) адаптации человека в среде. И каждая теория "принимается на вооружение" не по результатам проверок и опровержений, а по опыту боевого применения. Становление Классической физики стало той "сингулярностью" из которой произошел "взрыв" промышленного производства.
Что касается "Новой физики" то исходной точкой для неё послужили уравнения Максвелла. Они безукоризненно описывали электро-магнитные явления, но находились в неустранимом противоречии с классической механикой. Это понимал и сам Максвелл, а за ним и Лоренц, и Пуанкаре, и многие другие. Заслуга Эйнштейна не в том что он "придумал" СТО -- всё уже было готово до него, включая геометрию Минковского. Заслуга Эйнштейна в том, что он первый громко провозгласил, что всё это не какие-то математические парадоксы, а что ТАК ОНО И ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ! Тот же Пуанкаре это давно понимал, но не сумел, или не решился, внятно артикулировать.
Современная высокотехнологичная цивилизация была бы немыслима без Новой физики, такой, как мы её сейчас наблюдаем, И хотя физические концепции находятся в постоянном развитии, ТО и КМ остаются "краеугольными камнями" всех современных точных наук. Конечно человеку далекому от научно-технического процесса очень тяжело объяснить -- где в разработке нового противоопухолеквого препарата нашли применение преобразования Лоренца и корпускулярно-волновой дуализм. Но Наука -- единый организм и есть органы без которых она нежизнеспособна.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#48  Сообщение Виктор Янович » 04 май 2012, 14:22

che писал(а):каждая теория "принимается на вооружение" не по результатам проверок и опровержений, а по опыту боевого применения.

Сейчас это так из-за множества накопленных противоречий как между основными физическими теориями ТО и КМ, так и между ними и действительностью. Чтобы не быть голословным укажу на некоторые из них.
Теории относительности противоречат: ускоренное разбегание галактик, инфляционная модель начального расширения вселенной и сама возможность взрыва того всего, что находилось в ничтожном объеме.
ТМ не сочетается с ТО, как полагают из-за того, что ТМ представляет частицы как бестелесные (точечные), что не соответствует действительности. Для устранения этого противоречия пытаются представить частицы в виде струн, мембран и т.п., но пока не добились успеха, вероятно потому, что и эти образы не соответствуют действительности.
То есть нынешние физические теории не целостны, напоминают одежду покрытую заплатами из другого материала.
Строгого критерия верности эти теории не выдерживают, а потому он и не применяется.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1889
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#49  Сообщение che » 04 май 2012, 14:59

Виктор Янович писал(а): Теории относительности противоречат: ускоренное разбегание галактик, инфляционная модель начального расширения вселенной и сама возможность взрыва того всего, что находилось в ничтожном объеме.
Все перечисленные Вами факты не только не противоречат ОТО (об СТО и речи нет!) но только на языке ОТО и могут быть описаны. Ускоренное расширение Вселенной, по сравнению с предсказываемым простыми моделями, указывает на то, что в уравнениях ОТО должна предполагаться возможность локальной анизотропии пространства. Что касается инфляции -- то не вижу здесь никаких противоречий. Непривычно -- Да! Так же как и то, что решения уравнений ОТО могут иметь сингулярность при конечном значении времени. Конечно -- "взрыв" крайне неудачная метафора для сингулярности, она порождает у не слишком математически подкованных любителей вопросы в роде: "что взорвалось?"
Похожая ситуация и с КМ. Кто вам сказал, что КМ рассматривает точечные частицы? Обманщик бессовестный он! КМ рассматривает поля! и слова "струна", "цвет", "аромат", "шарм" -- всего лишь условные наименования некоторых деталей мат.модели, позволяющей прогнозировать явления ультрамикроскопического масштаба. А что там не всё пока ясно, так у Науки всегда будет "передний край" за которым не ясно ничего! Это никак не компрометирует то, что осталось "в тылу" -- завоёванное, зачищенное, разминированное и готовое к употреблению -- только добавь воды!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Письмо императору.

Комментарий теории:#50  Сообщение dreamer » 04 май 2012, 15:19

che писал(а): Конечно человеку далекому от научно-технического процесса очень тяжело объяснить -- где в разработке нового противоопухолеквого препарата нашли применение преобразования Лоренца и корпускулярно-волновой дуализм.


Каким образом уравнение,с помощью которого координаты движения относительно одного наблюдателя,позволяют определить время и расстояние относительно другого наблюдателя(об этом и говорят преобразования Лоренца) применяются в создании противоопухолевого препарата ?Что,математические операции над математическими же образами обладают лечебными свойствами для человека,далекого от этих абстракций ?
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1