Технологии превращения живого русского языка в мертвый

Николай Мигашкин писал(а):Для КБН и прочих придется перечислять

Для Мигашкина и прочих -- единственная возможность определить понятие --это тупо перебирать все сколько-нибудь соответствующие ему предметы.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/tehnologii-prevrashcheniya-jivogo-russkogo-yazika-v-mertviy-t4496-10.html">Технологии превращения живого русского языка в мертвый</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):Для Мигашкина и прочих -- единственная возможность определить понятие --это тупо перебирать все сколько-нибудь соответствующие ему предметы.

уважаемый che. Так что вы предлагаете, молчать? Но ведь молчание чаще интерпретируется как согласие по умолчанию! Не гений такое понимает как свою правоту, дурак как гениальное-божественное откровение.
Вы что хотите, что бы думающий Мигашкин стал Апостолом для плебса?
извините за грубость.
С уважением Овод

che писал(а):единственная возможность определить понятие --это тупо перебирать все сколько-нибудь соответствующие ему предметы.

Определить понятие можно только через объем смыслов через взаимодействие "слово-значение-смысл". Через перебирание соответствующих признаков определяют термины. Понятия имеют сквозные связи между собой через смыслы. Термины через соответствие признаков. Тут священнодействует формальная логика.
Библия и все религиозные тексты пишутся на уровне достижения смысла. Можно читать одну и ту же молитву, или фразу и каждый раз верующему человеку открываются новые смыслы. Понять смыслы мешают различные искушения, человеческие страсти, жадность, страх, ненависть. Именно они являются врагами для верующего человека.
Для Ленина врагами были люди, которые не так мыслили и мешали влиять на других людей. Поэтому Марксизм изложен не на понятийном уровне, а на терминологическом, где каждое отношение, признак можно проверить на опыте.
Поэтому и уничтожали все материальное.

alexandrovod писал(а):Так что вы предлагаете, молчать?

Если нечего сказать... Иначе получается бессмысленный поток речи не несущий никакой информации. Вроде такого:

Николай Мигашкин писал(а):Определить понятие можно только через объем смыслов через взаимодействие "слово-значение-смысл"

Что в этом высказывании подразумевается под определением понятия? После наблюдения упражнений Автора со стулом создалось хоть какое-то представление, что он имеет в виду под взаимодействием слово-значение-смысл? И какое различие находит между смыслом слова и его значением. Всё это, как и следующее ниже в процитированном посте, есть пустопорожняя трескотня и упоминание Веры, Ленина, страстей, пороков и пр. -- никак не связаны какой-то осмысленной идеей, кроме желания ударить по ушам

che писал(а): Автора со стулом создалось хоть какое-то представление, что он имеет в виду под взаимодействием слово-значение-смысл? И какое различие находит между смыслом слова и его значением

Это у Сократа в майвтике есть. Например, изменение смысла горшка, который меняя свои значения, может стать ночным горшком или даже произведением искусства. Благодаря Сократу появился идеалистический способ познания в работах Платона. Идею смысла нельзя лизнуть, понюхать и пр. Взаимосвязь смыслов осуществляется бессознательно. Это процессы интуитивного познания. Увы, её тоже нельзя лизнуть или потрогать

Николай Мигашкин писал(а):Идею смысла нельзя лизнуть, понюхать и пр. Взаимосвязь смыслов осуществляется бессознательно

Почему нельзя? Для того, у кого сознание настолько слабо, что взаимосвязь смыслов осуществляется бессознательно, как иначе постигнуть смысл, чем лизать, сосать....

Николай Мигашкин писал(а):Библия и все религиозные тексты пишутся на уровне достижения смысла. Можно читать одну и ту же молитву, или фразу и каждый раз верующему человеку открываются новые смыслы. Понять смыслы мешают различные искушения, человеческие страсти, жадность, страх, ненависть. Именно они являются врагами для верующего человека.

В Библии единственный смысл - "не надо думать, с нами Бог, кто всё за нас решит" см.
В ЧЕМ СУТЬ "БИБЛЕЙСКОЙ ДОКТРИНЫ"? | Блог... | КОНТ
cont.ws›

alexandrovod писал(а):В Библии единственный смысл - "не надо думать, с нами Бог, кто всё за нас решит"

Кто не хочет думать, сам принимать решения, тот ищет себе оправдание. В действительности же, как концентрированный опыт поколений, Священные Тексты содержат массу полезной информации для того, кто способен её воспринимать. Для иного же и Таблица умножения -- Белый шум: Можно читать одну и ту же строку и каждый раз открываются новые смыслы. Это не Вера, а её противоположность = суеверие, заключающееся в том, что знания построенные на опыте, подменяются фантазиями взятыми с потолка

che писал(а):Для иного же и Таблица умножения -- Белый шум: Можно читать одну и ту же строку и каждый раз открываются новые смыслы.

Mr.Nemo
Просто удивительно, как иногда наше непонимание, тех или же иных законов природы наблюдаемых нами в реальности, способно вводить нас в полный ступор и заставлять нас отрицать, причём, вполне, казалось бы, очевидные вещи, и только лишь из-за того, что они противоречат тем знаниям, которые мы получили ранее… Но, к сожалению, так устроен человек!
Наука – не религия! | Блог Mr. Nemo | КОНТ
cont.ws›post/751195
Я верю в высшие силы, верю в Создателя. Человек настолько мелок во всем, что явно над ним кто-то есть свыше. Неважно как его зовут. Это религия отвечает на подобные вопросы - Кого как зовут. А вера-нет. Вера человека добрее делает и человечнее. Вера другому учит.- лучший по моем из ответов на странице "Наука не религия" майл.ру

alexandrovod писал(а):Просто удивительно, как иногда наше непонимание, тех или же иных законов природы наблюдаемых нами в реальности, способно вводить нас в полный ступор и заставлять нас отрицать, причём, вполне, казалось бы, очевидные вещи, и только лишь из-за того, что они противоречат тем знаниям, которые мы получили ранее… Но, к сожалению, так устроен человек!

Нет. Таково сознание конкретного человека. Слово на уровне понимание имеет объем смыслов, которые могут устанавливать с другими словами созвучие смыслов, гармонию смыслов и т. д. Сознание такого человека обладает смелостью и дерзостью в способности заглядывать в неведомое и вступать в контакты сотрудничества неподготовленным
Слово на уровне термина обрекает сознание на фобические отношения к внешнему миру и своим возможностям. Например, частое использование "ярлыка "Николай кровавый" начинает вызывать страхи, что он появится и испачкает тебя кровью. Мне приходилось освобождать от фобий взрослых и детей: боязнь выступлений, боязни высоты, замкнутого пространства, боязнь боли, спарринга и др. Методикой освобождения всегда было расширение сознания за счет выхода на уровень понимания. Например, 13-ий подросток таеквондист, после травмы стопы не мог даже тренироваться - в сознании доминировало представление, что любая нагрузка вызовет боль. Реакция боли заместило понятие термином. Страхи ушли, когда восстановили в сознании весь объем возможностей сустава и его способность обеспечить все непредсказуемые движения.
Поэтому подмена понятий на термины имеет конкретную цель - посеять в сознании страхи, раздражимость и неуверенность. Они проявятся в любой дискуссии, которая не соответствует имеющим представлениям.