Антология гипотиз Мировой среды

Господа, за то время, которое мне приходится наблюдать дискуссию на физической площадке форума, сложилось устойчивое впечатление о том, какие бы темы не обсуждались, везде идет обращение к таким понятиям как материя,Мировая среда, Эфир, поле. Причем у разных авторов под этими понятиями понимается не всегда одно и тоже. Очень часто сквозит мысль о ключевой роли во всех рассматриваемых процессах Мировой среды, которая у одних сама является материей, а у других совершенно пуста, с попыткой придать этой пустоте признаки материальности через втиснутые в нее поля. Забавно, что споры на этот счет длятся вот уже более ста лет, а воз и ныне там. Все чаще можно слышать разговоры о кризисе в физике, о тупике в развитии. Не пора ли начать подводить итоги затянувшейся неразберихи? Коллективный разум интернет среды, как мне кажется, весьма подходящая площадка для этого. Давайте сообща составим антологию гипотез Мировой среды, выявим общее, определим различия, обозначим закономерности, наметим перспективные направления и тупики, сопоставим новые гипотезы со старыми и попытаемся найти тенденции. Кто то , как мне кажется, должен сделать эту работу, иначе здравая мысль тонет в неразберихе множества мнений и нечеткости определений, скрывая от всех нас лежащую совсем рядом истину. Ведь этим "Кто-то" можем быть и мы. Грандиозность задачи, сохранившей свою неприступность перед интеллектом признанных авторитетов прошлого и настоящего, вдохновляет. Не скрою, мне самому хочется быть локомотивом такого процесса, но здравый смысл подсказывает, что без авторитета должного уровня это невозможно, а его у меня на этом форуме нет. Может быть кто то из авторитетных авторов отважится на роль лидера, или мы его выберем? Задумки относительно процедуры обсуждения темы у меня есть, но не хотелось бы их никому навязывать. Будет интерес, придет и предложение.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/antologiya-gipotiz-mirovoy-sredi-t2726.html">Антология гипотиз Мировой среды</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Мальчиков писал(а): а воз и ныне там.

Да! "Однажды, лебедь, рак и щука", у нас всё по этой поговорке. Каждый пытается навязать свою правду. Потому и осциллируем, лебедя замалчиваем, щука, где -то плавает в стороне, огрызаясь цитатами, ну а раки, все никак не притрутся.
С одной стороны пересматривают классические теории, но больше выясняют, кто что сказал, забыв про повод.
Думаю, в помощь админу Алексею, взгляды которого - " тыщу раз подумать", в смысле эксперимент не аргумент, нужна в помощь щука, чтобы ракам показать свет современной мысли. Да и лебедей чтоб не заносило.
А, я вообще "карась", не к месту, такова участь инопланетян, в смысле слесарю - слесарево!

Борис Мальчиков писал(а): Кто то , как мне кажется, должен сделать эту работу

Уважаемый Борис Мальчиков, Вы много видели членов форума, выполняющих работу? Как то я вам заикнулся, что надо работать так вы ответили. Я пришел сюда, типа собирать пазлы, то есть развлекаться. Вот Анатолич образно определил, что на форуме есть лебеди, которые создали что то заоблачное и с его высот просвещают форум. Есть щуки, которые зубасты, но знают только историю физики, Вики итд, своего у них нет. И есть раки, которые ещё не определились с ролью, часто выступают противоречиво. Ну и понятно, что у такой компании нет перспектив. Где выход? Вот хорошая мысль у администратора, создать группы в контакте. Обсуждать не более трёх узких тем. Поменять условия форума, может создать 2 физики. Одну для новых лебедей, а другую для глубокого обсуждения тем с выполнением работы по накоплению знаний форума. Группа в контакте должна работать. Например по гравитации нужно построить ряд полей в масштабе, это будет достояние всех. Вот мы говорим "каждое небесное тело имеет свою зону тяготения. А какая это зона? Её форма и размеры? Может и не нужно смеяться над японцами,которые не смогли создать искусственный спутник у малого тела. Может кто то имеет доступ к экспериментальным данным. Систематизировать какие то сведения.
С уважением Знахарь.

знахарь писал(а): Поменять условия форума, может создать 2 физики.

Уважаемый знахарь ! Знаете, почему шахматы сопутствуют человеку тысячелетия ,не обращая внимания на границы,традиции,религии и царствующие династии ? Потому что их правила НЕИЗМЕННЫ ! Поменять условия форума, как это Вы советуете,значит погубить Форум. Всякие законы и правила хороши,пока они неизменны.Как говорил Учитель Цю, самое большое несчастье-жить в стране в эпоху перемен.

знахарь писал(а):Уважаемый Борис Мальчиков, Вы много видели членов форума, выполняющих работу? Как то я вам заикнулся, что надо работать так вы ответили. Я пришел сюда, типа собирать пазлы, то есть развлекаться. Вот Анатолич образно определил, что на форуме есть лебеди, которые создали что то заоблачное и с его высот просвещают форум. Есть щуки, которые зубасты, но знают только историю физики, Вики итд, своего у них нет. И есть раки, которые ещё не определились с ролью, часто выступают противоречиво. Ну и понятно, что у такой компании нет перспектив. Где выход? Вот хорошая мысль у администратора, создать группы в контакте. Обсуждать не более трёх узких тем. Поменять условия форума, может создать 2 физики. Одну для новых лебедей, а другую для глубокого обсуждения тем с выполнением работы по накоплению знаний форума. Группа в контакте должна работать.С уважением Знахарь.

Вот Вы видите в разношерстности публики, участвующей в обсуждении, препятствие в достижении серьезных целей, а мне представляется именно это большим преимуществом форума. Полифония мнений и позиций дает гарантию всесторонности рассмотрения, что весьма важно для результата. Однако она действительно убийственна в случае неуправляемого хаоса, в котором утонет любая здравая мысль, а с ней и истина. Чтобы прейти к нужному результату нужно подчинить процесс авторитетному лидеру, а они есть на форуме. Трудность состоит в его выборе, т.к. личные амбиции авторов станут препятствием. Кто то захочет использовать новую площадку в интересах продвижения свой личной гипотезы, но цель именно в том, чтобы этого не произошло и истина пробивалась через логику аргументов, а не амбиции. В этой ситуации важно найти правильную схему выбора модератора (именно модератора из числа авторитетных лидеров) и процедуры обсуждения. Модератор должен стремиться к беспристрастности, а в подведении итогов обсуждения участвуют лишь те авторы, которые следуют правилам процедуры. В этом случае мы все вместе будем продвигаться к выявлению истины, а не удовлетворению личных амбиций.

Добавлено спустя 16 минут 54 секунды:

dreamer писал(а): Уважаемый знахарь ! Знаете, почему шахматы сопутствуют человеку тысячелетия ,не обращая внимания на границы,традиции,религии и царствующие династии ? Потому что их правила НЕИЗМЕННЫ ! Поменять условия форума, как это Вы советуете,значит погубить Форум. Всякие законы и правила хороши,пока они неизменны.Как говорил Учитель Цю, самое большое несчастье-жить в стране в эпоху перемен.

Надеюсь, что учитель Цю не собирался оставить всех нас жить в пещерах? Если правильно понимать восточную философию, то она имела в виду РЕВОЛЮЦИИ, а не эволюционный, единственно верный путь развития. Совсем не нужно делить физику для профессионалов и дилетантов, она для всех. Просто профессионалы должны взять процесс развития обсуждений под свой контроль.

Борис Мальчиков писал(а):Совсем не нужно делить физику для профессионалов и дилетантов, она для всех. Просто профессионалы должны взять процесс развития обсуждений под свой контроль.

Есть ли таковые на форуме?

Борис Мальчиков писал(а):Надеюсь, что учитель Цю не собирался оставить всех нас жить в пещерах? Если правильно понимать восточную философию, то она имела в виду РЕВОЛЮЦИИ, а не эволюционный, единственно верный путь развития.

Уважаемый Борис Мальчиков ! Если Вы правильно понимаете восточную философию, то для вас ясно как Врата Небесного Спокойствия , что эволюция никаким образом не зависит от воли и желания человека,это, некоторым образом, естественный процесс.Поэтому призыв господина Знахаря нельзя определять как эволюция-он,всё -таки человек.
Учитель Цю,как Вам, несомненно,известно, жил в Поднебесной в эпоху Чжоу ,то есть был современником Золотого века Афин;в это время в Тянь Ся уже пользовались палочками для еды и строили каналы для орошения,а врагов поражали выстрелами из арбалетов . Так что Ваши опасения напрасны:Конфуций был певцом добродетели и человечности,совсем не похожим на троглодитов .

Александр Ховалкин писал(а):Есть ли таковые на форуме?

По электронике, конечно проще, ответ получен и тему в архив. У кого не получается свою тему открывают.
Мы в каждой теме, по кругу колесим и по нескольку раз. И ответы по принципу "к слову пришлось". Какой - то форум демагогического образования получается.
И среди профессионалов, Александр впереди всех!... по демагогии - иди туда, где ничего конкретного.

dreamer писал(а):Поменять условия форума, как это Вы советуете, значит погубить Форум.

Действительно!

Борис Мальчиков писал(а):нужно подчинить процесс авторитетному лидеру

Да, посадить всех в клетку! На форуме нелинейщиков, восемь лет назад провели такой эксперимент, форум сгинул, а зачинщик открыл свой сайт и где его фракталы, на которые ставка делалась? Не актуален!
Не следует ставить узкий профессионализм выше интеллекта.

Анатолич писал(а):И среди профессионалов, Александр впереди всех!... по демагогии - иди туда, где ничего конкретного.

Не наговаривайте на себя...Анатолич! Первое место среди не профессионалов явно принадлежит Вам...Знаете много, как любитель по сравнению с большинством на форуме, но этого не достаточно для профессиональной оценки существующих физических проблем. Что не можете понять...считаете демагогией. Муравей видит на далее 5 см., не видел всего человека...разве что палец на ноге его, но как жалит...

Анатолич писал(а): Да, посадить всех в клетку! На форуме нелинейщиков, восемь лет назад провели такой эксперимент, форум сгинул, а зачинщик открыл свой сайт и где его фракталы, на которые ставка делалась? Не актуален!
Не следует ставить узкий профессионализм выше интеллекта.

Ну какая тут клетка, каждый говорит что хочет, а модератор отбирает лишь те обсуждения, которые соответствуют установленным правилам. Среди них и ведется интеллектуальная работа по поиску истины. Правила признаются или нет добровольно, но участие в выборе наиболее приоритетных и перспективных идей принимают участие лишь те, кто правила принимает. Тут есть простор для всех. Тех, кто действительно озабочен поиском истины и тех кому хочется поблистать в болтовне. Таким образом моют золото и добывают алмазы, пустой породы там горы, но смысл в той работе все таки есть.