Новая модель физической среды

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Новая модель физической среды

Комментарий теории:#1  Сообщение Николай Камардин » 08 дек 2013, 14:05

Главнейшим вопросом в познании природы, по мнению автора, является вопрос о строении среды, заполняющей пространство нашего мира. То, что это пространство не пустое, понимают, наверное, уже многие, но чем оно заполнено, не знает никто.
Особая пикантность заключается в том, что, с одной стороны - эта среда принимает участие во всех явлениях, которые мы наблюдаем вокруг, а с другой - никакие специальные опыты ничего не могут сказать о ее строении. Более того - специальные опыты вообще не показали ее наличия, хотя принципы этих опытов не отличались разнообразием на протяжении многих лет. Результаты этих опытов, как мы знаем, привели на вершину официальной науки теорию, отрицающую мировую среду, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Что же остается тем, кто не может смириться с таким положением, и лишенным самой природой возможности экспериментально пробиться к ответам на свои вопросы? Нам остается одно - конструировать такие модели среды, которые обладали бы такими же свойствами, какие мы наблюдаем в природе.
При создании наших моделей мы должны придерживаться главного принципа - использовать только объекты с интуитивно понятными свойствами, т.е. такие, которые вызывают в нашем воображении четкий образ, полученный из жизненного опыта. Таким образом, мы не должны использовать в своих моделях электричество, магнетизм, гравитацию, электроны, позитроны, фотоны, пространство-время, многомерности, сингулярности, струны, браны и т.д. и т.п.
Такому нашему подходу противоречат утверждения, что познание природы достигло такого уровня, на котором уже невозможно найти образных, понятных аналогий из жизненного опыта для объяснения изучаемых явлений. По нашему же мнению, это само познание начало уходить в сторону от реальности, когда такая образность была утеряна, когда попытки свести изучаемые явления к понятным вещам были объявлены "механицизмом", а здравый смысл - тормозом познания.
Итак, начнем конструировать модель среды. Идя формально по пути аналогий, мы можем прийти только к трем видам сред, известных нам из жизненного опыта - газообразной, жидкой и твердой. Каждый из этих видов ассоциируется у нас с определенным набором свойств, и их различие мы объясняем разной степенью связанности частиц, составляющих эти среды. Но подразумевая какую-то связанность частиц между собой, мы тем самым уже вводим в модель нечто непонятное - существование между частицами взаимодействий, помимо контактных.
От этого недостатка свободна только газообразная модель - ее представляют в виде множества твердых, упругих шариков, свободно движущихся в пространстве и взаимодействующих только при столкновениях. Однако, как известно, газообразная модель мировой среды порождает больше вопросов, чем дает ответов, поэтому на ней мы останавливаться не будем.
Модифицируя газообразную модель, отнимем у ее частиц возможность свободно перемещаться в пространстве - сожмем их все вместе до касания. Каждая частица займет устойчивое положение, а между ними будут действовать только контактные силы. Но состоящая из твердых тел, такая система не может быть средой - в ней невозможны никакие движения, поэтому ее необходимо доработать.
Сделаем простой, но очень важный шаг - представим, что мы имеем множество не твердых шариков, а жидких. Такой шаг потребует изменений наших представлений о жидкости - шарики не должны сливаться вместе при соприкосновении, как это сделали бы, например, капельки воды или ртути. Значит, мы должны предположить у этой жидкости отсутствие свойства смачивания, а ее существование - только в виде отдельных одинаковых порций. Конечно, наш жизненный опыт не дает примеров таких объектов, но их вполне можно представить, не предполагая здесь никаких невероятных свойств.
Итак, наша модель представляет собой множество жидких капель, равномерно сжатое со всех сторон. В отличие от твердых тел, жидкие капли взаимно деформируются, и позволяют дальнейшее сжатие всего множества до определенных пределов. Теперь такая конструкция позволяет внутри себя некоторые движения, и вполне может служить физической средой.
Несмотря на простоту такой модели, потребовалась целая книга, чтобы описать ее свойства - в конце статьи дана ссылка на эту книгу. Отметим здесь только два свойства нашей системы.
Когда-то Огюстен Жан Френель, изучая свойства света, пришел к выводу, что свет - это поперечные колебания эфира. Этими поперечными колебаниями он поверг в недоумение тогдашних физиков. Все знали, что поперечные колебания могут распространяться только в твердых телах - природа не предоставила человеку ни одного примера, где это было бы не так. Разумеется, ни один здравомыслящий современник не мог допустить, что мировое пространство, в котором движутся планеты, заполнено твердым веществом.
К такому парадоксу привело простое смешение понятий - сопротивляемость вещества сдвигу уподобили другому свойству - твердости только на том основании, что в опыте они всегда встречаются вместе. На самом деле, как мы понимаем, это разные свойства - сопротивляемость сдвигу - это препятствование смещению одной части объема вещества относительно другой, по некоторой плоскости. Твердость же - это сопротивляемость одного тела проникновению в его объем другого.
Так вот, предлагаемая модель среды обладает, казалось бы, несовместимыми свойствами - сопротивляемостью сдвигу и отсутствием сопротивления движению в ней тел. И это только два из множества интересных свойств, которые описаны в книге.
Поскольку целью автора было только исследование свойств системы сжатых капель, он не делает никаких выводов - каждому читателю предоставляется право самому решать, подходит ли такая система на роль мировой среды.

www.presdrop.ru Давайте сделаем открытие.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/novaya-model-fizicheskoy-sredi-t2663.html">Новая модель физической среды</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Николай Камардин
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 13:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Новая модель физической среды

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 09 дек 2013, 12:52

Ответ на комментарий №1.
Уважаемый Николай Камардин. В Вашем предисловии слишком много условностей и мало ясности в том, как из Ваших условностей можно получить элементарную частицу. Если бы Вы кратко изложили свой способ получения элементарной частицы из Вашей «среды», да еще с их физическими свойствами, тогда можно было бы о чем то говорить. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Новая модель физической среды

Комментарий теории:#3  Сообщение Николай Камардин » 09 дек 2013, 17:04

Уважаемый Борис,
объяснить, как в системе сжатых капель образуется частица в нескольких предложениях не получается.
Это явление настолько неочевидное, что требуется знание предварительного материала. К сожалению,
необходимо ознакомиться с несколькими разделами книги, чтобы понять, о чем идет речь.
Николай Камардин
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 13:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Новая модель физической среды

Комментарий теории:#4  Сообщение знахарь » 09 дек 2013, 19:40

Николай Камардин писал(а): Давайте сделаем открытие.

Уважаемый Николай, я с большим удовольствием прочитал ваш пост и главное не нашёл в нём ни одного противоречия. Именно такую же среду я и создал, только в отличие от вас я создал реальную среду с реальными объектами с размерами, силами итд. Однако чтобы сделать реальное открытие, просто описать открытие в нашем мире очень мало. Нужны не только физические связи. Поэтому иметь союзника здесь уместно, я не имею в виду соавтора открытия. Если у вас адрес правильный я пришлю письмо.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Новая модель физической среды

Комментарий теории:#5  Сообщение Борис Шевченко » 10 дек 2013, 11:34

Ответ на комментарий №3.
Николай Камардин писал(а):объяснить, как в системе сжатых капель образуется частица в нескольких предложениях не получается.

Уважаемый Николай Камардин. Ну почему же. Если Вы досконально понимаете физику процесса образования элементарных частиц в вшей схеме, то для этого достаточно и одного предложения. К примеру, в моей концепции элементарные частицы образуются в результате взаимодействия двух ЭМ волн через образование стоячей волны и дальнейшего ее разделение на сферические полуволны являющиеся электроном и позитроном, с внедренными в них свойствами ЭМ волн электрического заряда и массы покоя. А вот теперь, что бы объяснить как это происходит, действительно надо долго объяснять или писать, что бы понять суть происходящего процесса. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Новая модель физической среды

Комментарий теории:#6  Сообщение Виктор Янович » 10 дек 2013, 23:25

Николай Камардин писал(а):Так вот, предлагаемая модель среды обладает, казалось бы, несовместимыми свойствами - сопротивляемостью сдвигу и отсутствием сопротивления движению в ней тел.
Физики вынуждены были согласиться с отменой эфира в связи с тем, что в одних опытах с распространением света эфир приходилось считать неподвижным, в котором свободно перемещаются тела, а в других -- увлекающимся телами. Ваша модель считает эфир неподвижным и не устраняет указанного противоречия. Оно устраняется если предположить, что эфир представляет собой упругую среду, что тела состоят из эфира и перемещаются в нём как волна (без адекватного перемещения эфира). На этом основана модель принятая в теме: физика здравого смысла
Николай Камардин писал(а):Все знали, что поперечные колебания могут распространяться только в твердых телах - природа не предоставила человеку ни одного примера, где это было бы не так.
В указанной выше теме предполагается, что эфир -- не структурированная упругая среда, в которой распространяются продольные волны. А электромагнитные волны представляют собой две свитые друг с другом продольные волны, как цепочки ДНК в хромосоме. Относительно оси распространения они вращаются синхронно навстречу друг другу. При этом их сгустки и разрежения встречаются в определённой плоскости. То есть такая волна обладает свойством поляризации, что характерно для поперечных волн.
Если же предположить, что эфир твердый и состоит из упруго связанных между собой частиц, то поперечные волны будут выглядеть проще, но сложнее будет объяснять другие явления.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.

За это сообщение автора Виктор Янович поблагодарил:
Торнадо (21 дек 2013, 17:20)
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новая модель физической среды

Комментарий теории:#7  Сообщение Николай Ермолаев » 11 дек 2013, 16:49

Николай Камардин писал(а):При создании наших моделей мы должны придерживаться главного принципа - использовать только объекты с интуитивно понятными свойствами, т.е. такие, которые вызывают в нашем воображении четкий образ, полученный из жизненного опыта.

Хорошая мысль, но вы ей не следуете...
Николай Камардин писал(а):Таким образом, мы не должны использовать в своих моделях ... многомерности, ..., струны, браны и т.д. и т.п.
Неужели в "нашем воображении" нет образа двухмерности (плоскость), трехмерности (объем)... Неужели нет образа струны и браны (пленки)!? :?
А вот чего точно нет в нашем "жизненном опыте", так это несмачиваемых жидкостей и абсолютно твердых шариков... :oops:
Имхо, конструкцию среды необходимо начинать с уяснения того факта, что она, с одной стороны состоит из частиц, с другой стороны - является непрерывной.
"Теория Пены". Цитата: "Взгляни на Мир с высоты... четвертого измерения!" http://nikermolaev.narod.ru/
Николай Ермолаев
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 02:48
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Новая модель физической среды

Комментарий теории:#8  Сообщение знахарь » 11 дек 2013, 18:16

Николай Ермолаев писал(а):конструкцию среды необходимо начинать с уяснения того факта, что она,

Уважаемый Николай Ермолаев. Прочитал вашу пену. "Нам явно становится тесно в трёхмерном мире". На мой взгляд это написано человеком, который не смог познать наше трёхмерное пространство, поэтому ему в нём тесно. Вы нигде не приводите доказательств, ссылаясь на природу, у вас всё абстрактно и поэтому не впечатляет. Таких выдумок можно придумать очень много и быстро и даже использовать ваш текст. Как вы из всего этого хотите построить нашу природу? Потом где у вас находится энергия? А вот логическое описание среды, написанное Николаем Камардиным мне понравилось логичной последовательностью и пониманием природы. С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Новая модель физической среды

Комментарий теории:#9  Сообщение Marik659 » 11 дек 2013, 20:10

Хорошая тема. Позвольте высказать мою мысль по этому поводу, если я понял о чем речь тут идет. Мои высказывания не имеют научной подоплеки, а имеют лишь наблюдательный характер. Я как и многие другие, тоже размышлял по этому поводу и наблюдал на сколько получалось. Первое, как мне кажется, существующие науки имеют бытовой характер. То есть существующие науки могут привести человечество только к изменению быта существования человека и в принципе не могут фундаментально поменять уровень человека, как создания, переведя его на более высокий уровень возможностей и власти над жизнью. Мне кажется, что человечество еще не нашло, а может и никогда и не найдет, науку которая позволит человеку то что я упомянул выше.

Как мне кажется, природа элементарной частицы находится в области понимания науки, которую как раз человечество не открыло для себя и именно по этому до сих пор люди задают себе и другим вопросы по теме этого раздела. Люди будут открывать электроны, позитроны и даже бозоны до упаду, но все эти открытия не будут иметь "начало", так как оно находится совсем в другом месте...

Так что все рассуждения про "энергии", и прочее - всего лишь словесная эквилибристика... Сорри господа, я так думаю.
Marik659
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 20:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Новая модель физической среды

Комментарий теории:#10  Сообщение Николай Ермолаев » 11 дек 2013, 21:08

Николай Ермолаев писал(а):Имхо, конструкцию среды необходимо начинать с уяснения того факта, что она, с одной стороны состоит из частиц, с другой стороны - является непрерывной.

знахарь писал(а):Уважаемый Николай Ермолаев. Прочитал вашу пену. "Нам явно становится тесно в трёхмерном мире". На мой взгляд это написано человеком, который не смог познать наше трёхмерное пространство, поэтому ему в нём тесно. Вы нигде не приводите доказательств, ссылаясь на природу, у вас всё абстрактно и поэтому не впечатляет. Таких выдумок можно придумать очень много и быстро...
На моей страничке по "теории Пены" очень конкретно объяснено, как из непрерывного континуума образуется дискретная среда...

Ув. знахарь! Страничку я писал не для того, чтобы "произвести впечатление", но, все равно сожалею, что Вы не впечатлились...

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Ответ на комм.№ 9
Marik659 писал(а):...все рассуждения про "энергии"... - всего лишь словесная эквилибристика...
С этим надо согласиться! Остальной Ваш текст, имхо - юношеский нигилизм...
"Теория Пены". Цитата: "Взгляни на Мир с высоты... четвертого измерения!" http://nikermolaev.narod.ru/
Николай Ермолаев
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 02:48
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron