Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Частицы в состоянии сверхсветового движения

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#1  Сообщение fermatik » 14 июл 2016, 15:33

Оценим формулу движения при ''досветовом'' движении:
,






*
Предположим, существуют частицы, которые могут двигаться со сверхсветовой скоростью,

Проверим альтернативу.
;)


!!!
Следует вывод, если кинетическая энергия частицы при ''сверхсветовом'' движении, близка нулю, то скорость стремится к бесконечности!
Данная частица не имеет массы покоя!!!
*
Предполагаю, если телепортация возможна, то только благодаря перераспределению
кинетической энергии на ''досветовое'' и ''сверхсветовое'' движение!


*
Все-таки свойство частицы при ''сверхсветовом'' движении довольно-таки любопытны!
P.s.
Надо вводить ''частицы наблюдателя'', перераспределяющие скорость между ''досветовой'' и сверхсветовой''.
:)

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chastici-v-sostoyanii-sverhsvetovogo-dvijeniya-t3885.html">Частицы в состоянии сверхсветового движения</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора fermatik поблагодарил:
alexandrovod (15 июл 2016, 15:52)
fermatik
 
Сообщений: 858
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#2  Сообщение alexandrovod » 15 июл 2016, 15:52

fermatik писал(а):Следует вывод, если кинетическая энергия частицы при ''сверхсветовом'' движении, близка нулю, то скорость стремится к бесконечности!
Данная частица не имеет массы покоя!!!

Вывод несколько поспешный, масса покоя остаётся. Необходимо рассматривать и импульс.
Оператор движения частицы x=V/C (iE+P)*L=m0, i*m0/(1-x^2)^0,5+m0*x/(1-x^2)^0,5=m0 L-матричный оператор Лоренца. Достаточно умножить числитель и знаменатель почленно на единицу 1=\i/x/(i/x)\ чтобы убедиться что m0-инвариант. Оператор после этого будет m0/x/(1-1/x^2)^0,5+i*m0*/(1-1/x^2)^0,5=(P+iE)*L=m0.
А в остальном весьма похвально.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3757
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 631 раз.
Поблагодарили: 274 раз.

Re: Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#3  Сообщение fermatik » 15 июл 2016, 17:06

alexandrovod писал(а):Вывод несколько поспешный, масса покоя остаётся. Необходимо рассматривать и импульс.
Оператор движения частицы x=V/C (iE+P)*L=m0, i*m0/(1-x^2)^0,5+m0*x/(1-x^2)^0,5=m0 L-матричный оператор Лоренца. Достаточно умножить числитель и знаменатель почленно на единицу 1=\i/x/(i/x)\ чтобы убедиться что m0-инвариант. Оператор после этого будет m0/x/(1-1/x^2)^0,5+i*m0*/(1-1/x^2)^0,5=(P+iE)*L=m0.
А в остальном весьма похвально.
С уважением Овод

Уважаемый Овод, спасибо за то, что ответили!
Неточно сформулировал, -- надо: ''сверхсветовая'' частица не имеет кинетической энергии, которая может быть равна нулю. Так точнее?

Н-да, все-таки свойства частицы при сверхсветовом движении невероятно парадоксальны!
При равенстве кинетической энергии ''досветового'' и ''сверхсветового'' движения следует равенство
и вычисляется обратная зависимость:
.



*
Я ещё раз прочитал статью в Википедии, там также есть про ''мнимую'' массу, про отрицательную массу...
Про отрицательную массу, -- сам могу добавить.
;)
Почему-то вычисляется, что это происходит в том ''парадоксальном'' случае, когда частица в состоянии покоя ''все-таки'' излучает энергию.

*
Немного не по теме, Овод ответьте пожалуйста:

Занят ''глюонами''.

Меня интересует формула вычисления глюонов:

Это ''мнимое'' значение?
То есть разговор идёт о том, что значение цветного заряда:
?
P.s.
Уважаемый Овод, для частиц при ''сверхсветовом'' движении, при минимуме кинетической энергии,
скорость стремится к бесконечности, ТАК, по вашему мнению, что можно сказать про ''ускорение''?
fermatik
 
Сообщений: 858
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#4  Сообщение Николай Шульгин » 15 июл 2016, 17:32

fermatik писал(а):Н-да, все-таки свойства частицы при сверхсветовом движении невероятно парадоксальны!

Мне кажется,что это преобразования Лоренца парадоксальны.Для частиц эфира,из которых могут состоять элементарные частицы, я давно пришел к выводу Vn=nС,где n натуральный ряд чисел.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1847
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#5  Сообщение alexandrovod » 15 июл 2016, 19:02

fermatik писал(а):Меня интересует формула вычисления глюонов:

Нет не мнимое, здесь это единичный вектор i но в отличии от других у него квадрат = не 1, а =-1, или в некоторых интерпретациях это символ абсолютной ортогональности. А амплитуды bg gb по модулю равны и противоположны по направлению отсюда и корень из 2.
Более подробно и доступно можно познакомится в учебниках Мухина и Мухиной.
С уважением Овод

Добавлено спустя 4 часа 29 минут 5 секунд:
fermatik писал(а):Я ещё раз прочитал статью в Википедии, там также есть про ''мнимую'' массу, про отрицательную массу...

Понятие мнимая масса введено для спасения по отдельность Энергию и Импульс, ведь они в отличии от массы имеют смысл только в действительном виде как в положительном так и отрицательном. Но по моему мнению их раздельно рассматривать не корректно. Из торжества iE+P=P+iE=m0 видно, что уравнение существует только для действительных инвариантов (массы покоя, электрического заряда и других квантовых чисел-зарядов.
Примечание. В диф. операторе Дирака несколько другая запись E+-iP=+-m0 "+" для частиц, "-" для античастиц, в этом уравнении, через 1=\i/x/(i/x)\ сверх световая скорость переводит электрон в позитрон, а возможно в кварк и наоборот.

С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3757
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 631 раз.
Поблагодарили: 274 раз.

Re: Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#6  Сообщение fermatik » 16 июл 2016, 12:34

alexandrovod писал(а):Нет не мнимое, здесь это единичный вектор i но в отличии от других у него квадрат = не 1, а =-1, или в некоторых интерпретациях это символ абсолютной ортогональности. А амплитуды bg gb по модулю равны и противоположны по направлению отсюда и корень из 2.
Более подробно и доступно можно познакомится в учебниках Мухина и Мухиной.
С уважением Овод

Уважаемый Овод!
В интернете -- есть книги Мухина в формате, который на планшете не поддерживается...
Единственное...
Я нашёл статью, в которой написано, что ''+","-" цветных зарядов, кварка-антикварка для мезонов, -- связано с симметрией, ассимметрией...капельку стало понятно значение плюса и минуса.

Поэтому остались вопросы:
благодаря ''цветным зарядам'' фактически происходит ''движение цветов'' у бариона: rgb> grb, пример.

А корень из 3,6 для бесцветных глюонов зачем?
Глюон, вычисляемый по формуле:
,
.


Корень из 3 почему?

Ps.
Ранее представлял как дилетант, что глюоны -- частицы определённой энергии, вычисляются относительно суммы или разницы частиц ''цветные заряды'', а корень из... связан с геометрией...
Не прав.
:(
Фишка то в другом, поэтому:
Корень из 6 что означает?
''Цветной заряд'' в каких мерах?
Чисто логически:
:)

*

Отсебятина, предполагаю, что ''цветной заряд'' можно оценить как фермион с полуцелым спином, тогда
бозон из трёх полуцелых существовать не может, поэтому глюонов -- 8.

P.s.s.
Ранее, исходя из неверной оценки формул глюона, вычислял трёх цветовые значения.

Возник вопрос:

Значение ''кварк-цвет'' физики как оценивают?
Логически можем предполагать три варианта формулы протона, исходя от вариантов:
,
Что физики по этому поводу говорят?
P.s.
Кстати, ранее, как дилетант, оценивая глюоны как сумму или разницу как частиц ''цветных зарядов'', (с углом взаимодействия),
вычислил, что глюоны порождают глюоны:
. Корень из...
Математика.
;)

Добавлено спустя 4 часа 18 минут 41 секунду:
Re: Роль W+,Z, pi0 в синтезе протона
Уважаемый Овод!

Вы ранее читали мои опусы? Там для кварков играет роль -- заряд, поколение кварка и цвет.

Вы оценивали: почему физики вычислили, что протон должен распадаться на электрон и нейтральный пион?
После того, как оценил, что означает ''+'', ''-'' кварков dd*, uu* для нейтрального пиона,
получается, что
,
Нейтральный бозон и нейтральный пион являются катализаторами реакции синтеза протона.


Логически получается, что существует кварки ЧЕТЫРЕХ цветов и трёх поколений!
Что соответствует действительности:
вспомним пентакварк!
Четыре цвета кварков связано с ролью СПИН кварка, -- +/- полуцелый,
и процессом создания кварка:
с ролью ДВУХ бозонов: нейтрального и заряженного:
спин +/-
спин +/-
fermatik
 
Сообщений: 858
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#7  Сообщение AleksandrDudin » 16 июл 2016, 17:37

При открытии частицы омега- гиперона, которая состоит из трёх одинаковых кварков, кварки покрасили в три цвета, чтобы не нарушать запрет Паули. Для обмена цветных кварков между собой потребовались цветовые заряды. Но вот возникла новая проблема. Открыли целое семейство тетракварков и пентакварк. Представляете, вдруг откроют тетракварк с четырьмя одинаковыми кварками, или пентакварк с пятью одинаковыми кварками, а для них нет цветов? Требуется срочно ввести ещё два цвета, а для обмена между всеми цветами кварков требуются новые цветовые заряды. У Вас есть шанс устранить этот пробел в кварковой теории. С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 17 минут 29 секунд:
Судя по тому, что всего семь основных цветов, то на количество частиц с одинаковыми кварками пора ввести запрет. А кварковую теорию окончательно дополнить новыми цветовыми зарядами. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#8  Сообщение petronius_1946 » 16 июл 2016, 19:29

AleksandrDudin писал(а):Судя по тому, что всего семь основных цветов, то на количество частиц с одинаковыми кварками пора ввести запрет. А кварковую теорию окончательно дополнить новыми цветовыми зарядами.

А может нужно математику строить по наблюдаемой действительности, а не природу строить по математическим вычислениям. А то получится как у Виктора Перестукова, типа полтора землекопа.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 2281
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 116 раз.

Re: Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#9  Сообщение fermatik » 16 июл 2016, 20:02

AleksandrDudin писал(а):При открытии частицы омега- гиперона, которая состоит из трёх одинаковых кварков, кварки покрасили в три цвета, чтобы не нарушать запрет Паули. Для обмена цветных кварков между собой потребовались цветовые заряды. Но вот возникла новая проблема. Открыли целое семейство тетракварков и пентакварк. Представляете, вдруг откроют тетракварк с четырьмя одинаковыми кварками, или пентакварк с пятью одинаковыми кварками, а для них нет цветов? Требуется срочно ввести ещё два цвета, а для обмена между всеми цветами кварков требуются новые цветовые заряды. У Вас есть шанс устранить этот пробел в кварковой теории. С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 17 минут 29 секунд:
Судя по тому, что всего семь основных цветов, то на количество частиц с одинаковыми кварками пора ввести запрет. А кварковую теорию окончательно дополнить новыми цветовыми зарядами. С уважением А.Т. Дудин.

Пентакварк - частица с четырьмя кварками и одним антикварком!
А тетракварк из 2''кварк-антикварк''.

Что и нужно!
Я учитываю роль бозона Z_0 благодаря которым рождаются заряженные лептоны, и роль бозона, -- Z_W для нейтральных лептонов. (2*2=4) кварка, спин кварка тоже надо учитывать.
Какое отношение все это имеет к кваркам отвечу.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
petronius_1946 писал(а):"AleksandrDudin"Судя по тому, что всего семь основных цветов, то на количество частиц с одинаковыми кварками пора ввести запрет. А кварковую теорию окончательно дополнить новыми цветовыми зарядами.
А может нужно математику строить по наблюдаемой действительности, а не природу строить по математическим вычислениям. А то получится как у Виктора Перестукова, типа полтора землекопа.

Я чем больше понимаю, что вычислили физики, тем больше удивляюсь их невероятным успехам.
Все у них разложено по полочкам.
fermatik
 
Сообщений: 858
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Частицы в состоянии сверхсветового движения

Комментарий теории:#10  Сообщение AleksandrDudin » 16 июл 2016, 20:13

petronius_1946 писал(а):А может нужно математику строить по наблюдаемой действительности, а не природу строить по математическим вычислениям.
Когда коллайдер работает на полную мощность, а тетракварки открываются семействами http://ria.ru/science/20160708/1461590458.html , а, Вы, предлагаете так бесславно закончить восьмеричный путь?

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
fermatik писал(а):Пентакварк - частица с четырьмя кварками и одним антикварком!
А тетракварк из 2''кварк-антикварк''.

Вы гарантируете, что можно остановиться на четырёх цветах и не когда одинаковых кварков не будет больше в одной частице. Обоснуйте этот запрет.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4