Что такое энергия?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#131  Сообщение Алексеевич » 09 мар 2012, 20:14

Спасибо за подсказку, дружище bocharov. А ведь Вы правы, впредь я не буду говорить "нуклоны", т.к. в природе нуклонов не существует. Буду говорить протоны и нейтроны. Ещё раз спасибо, дружище. Вы правы, за терминологией надо следить.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-energiya-t820-130.html">Что такое энергия?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#132  Сообщение Борис Шевченко » 11 мар 2012, 15:27

Ответ на комментарий № 1. Уважаемый Виктор. Вот Ваши два заключения из Вашего мысленного эксперимента: «Значит частица не имеет ни веса ни энергии». «Энергия, скорость и масса частиц вновь станет равна нулю». Я думаю Вы помните о чем Вы писали. Так вот, ответ на вопрос, что такое энергия, до смешного прост. Энергия, это то, из чего состоят все материальные образования, а все то, что вы перечисляли, это виды энергий. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31497
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#133  Сообщение Алексеевич » 11 мар 2012, 21:14

Борис Шевченко писал(а):Так вот, ответ на вопрос, что такое энергия, до смешного прост. Энергия, это то, из чего состоят все материальные образования,

И из чего же состоят все материальные образования, любезный?
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#134  Сообщение Victor » 12 мар 2012, 07:53

Борис Шевченко писал(а):Энергия, это то, из чего состоят все материальные образования
Все существующие образования состоят из материи. Поскольку ни энергия, ни материя не существует, а существует исключительно множество видов энергии и множество видов материи, то делить несуществующее на разные части некорректно. Несуществующее едино в своем несуществовании. Отсюда следует, что энергия и материя одно и то же, слова синонимы из разных языков, первое из языка физики, второе из языка философии. Дать ответ на вопрос "что такое энергия?" или, что то же самое, дать определение энергии (материи) принципиально невозможно, поскольку это наиболее общее существующее понятие и более общего просто нет. Можно частное определить через общее, но не наоборот.
Естественно, никто не запрещает определять одно неизвестное через другое неизвестное, типа: Х это У, энергия это материя или бог это любовь. :)
Victor
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 09:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#135  Сообщение Алексеевич » 12 мар 2012, 09:12

Victor писал(а):Все существующие образования состоят из материи.

Надо различать материю в философском смысле и материю в физическом смысле. В философском смысле - материя это всё то, что существует независимо от нашего сознания. В этом смысле электрическое поле - это материя, и магнитное поле - это материя. В физическом смысле - материя - это первооснова, этот тот "кирпичек" из которого состоит вещество. Нас здесь будет интересовать материя в физическом смысле. И в этом смысле материя существует, её всего два вида: отрицательная (тёмная) материя и положительная материя.
Victor писал(а):Отсюда следует, что энергия и материя одно и то же

Материя и энергия - это не одно и тоже. В дальнем космосе (пространство между вселенными) нет ничего, кроме разряженной и неподвижной отрицательной материи, но нет там никакой энергии, и там ничего не происходит. (В библии это пространство называется "тьма внешняя"). Энергия и движение появляются только тогда, когда в эту тьму внешнюю впрыскивается положительная материя. Только тогда всё завертелось и появилась энергия в первую очередь кинетическая, а затем и потенциальная. Вот вещество уже полно энергии.

Таким образом энергия это атрибут взаимопроникновения положительной и отрицательной материи.
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#136  Сообщение che » 12 мар 2012, 10:19

Victor писал(а):Можно частное определить через общее, но не наоборот.
Для того, чтобы не уподобляться Тузику, гоняющемуся за собственным хвостом, следует признать, что должны существовать такие понятия, назовём их "фундаментальные", из которых могут быть логически определены все остальные, но сами эти понятия не допускают определения через какие-то "более фундаментальные". Такой выбор, конечно, не произволен. Во-первых Фундаментальных понятий должно быть не слишком много -- иначе наша система может оказаться противоречивой. Но и не слишком мало -- а то некоторые не фундаментальные понятия не смогут быть определены.
Во-вторых определяются фундаментальные понятия не произвольно. Их содержание выводится логически, но не дедуктивно, а индуктивно, из частного. То есть из Опыта. Опыта практического применения основанных на них вторичных понятий.
Такая система понятий не может мыслиться как "абсолютная", зато она динамична и развиваема, модернизируема...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#137  Сообщение Victor » 12 мар 2012, 10:31

Алексеевич писал(а):В философском смысле - материя это всё то, что существует независимо от нашего сознания.
В философском смысле материя не существует, а существуют исключительно виды (формы) материи, в том числе и такая форма материи как вещество. Причем, существуют формы материи исключительно благодаря человеку, его сознанию (мышлению). Независимо от мышления человека не существует ничего.
Алексеевич писал(а):материя существует, её всего два вида: отрицательная (тёмная) материя и положительная материя.
Прежде чем говорить о свойствах материи (положительная, отрицательная, темная, светлая) необходимо дать определение материи, иначе это будет разговор ни о чем. Типа, у нас нет автомобиля, но давай обсудим какой он, темный, светлый, гоночный или внедорожник, хотя фантазировать конечно никто не запрещает.
Алексеевич писал(а): В дальнем космосе (пространство между вселенными) нет ничего...
Откуда такие сведения, можно подумать, что кто-то там был. :) Кстати, вселенных не множество, а одна единственная, именно та, которую мы и видим, с центром около полярной звезды. Точнее говоря, видим мы только внутреннюю сторону вселенной, но у нее есть и внешняя сторона, поскольку не бывает сферы с одной стороной. Если уж вы ссылаетесь на библию, то там совершенно недвусмысленно написано, что вселенная или небо, это всего-лишь граница между двумя сторонами (Вода-Вода) второй сферы, второй противоположности, образованной во второй день творения.
Victor
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 09:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#138  Сообщение Борис Шевченко » 12 мар 2012, 12:21

Ответ на комментарий № 135. Уважаемый Алексеевич. Я с таким же успехом могу задать Вам встречный вопрос, а что такое положительная и отрицательная материя? Зная Ваш ответ сразу скажу , что Ваш ответ на этот вопрос еще дальше от истины, чем вопрос о энергии. Как-то легче воспринимается словосочетание положительная и отрицательная энергия, а вот положительная и отрицательная материя, как-то не звучит. В моей концепции образования электрон-позитронной пары частица состоит из положительного электрического и отрицательного гравитационного заряда. Эти заряды образовании электрической и гравитационной энергией, что я показывал исходя из формул Ньютона и Кулона. Электромагнитная энергия, это результат возмущения поля физического вакуума поперечной волной, а гравитационная энергия, это результат возмущения поля физического вакуума продольной волной. В таком варианте вроде бы просматривается конечная точка. И, что еще надо отметить, так это то, сто существует два вида электромагнитной энергии. Диапазон первого вида доходит до видимого спектра. ЭМ энергия первого вида зависит от амплитуды колебания источника и определяется как мощность выделяемая на нагрузке Р=U^2/R. Энергия второй половины спектра, начиная от видимого, зависит от частоты и определяется по формуле Е=h•f. Согласно моим расчетам, переломная энергия амплитуды возбуждения ориентировочно равна 4,257•10^4 эв. При дальнейшем увеличении амплитуды возбуждения, мощность ЭМ волны от амплитуды не зависит, а зависит частота и как следствие уже от частоты зависит энергия волны. Об этом свидетельствует работа кварцевой лампы и рентгеновской трубки. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31497
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#139  Сообщение guryan » 12 мар 2012, 13:34

Алексеевич писал(а):Надо различать материю в философском смысле и материю в физическом смысле.

Уважаемый Алексеевич. Материя существует только в одном смысле. В физическом. Материя в философском смысле, существует только в головах философо, в и возникает, и умирает вместе с ними.
Алексеевич писал(а):Материя и энергия - это не одно и тоже...
Вот здесь Вы правы. Энергия - это только способность материи, совершать работу.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#140  Сообщение Виктор Янович » 12 мар 2012, 14:41

guryan писал(а):Энергия - это только способность материи, совершать работу.

На мой взгляд, из этого определения можно удалить слово "материя". Достаточно сказать:
Энергия - это способность совершать работу.
А если признать существование эфира (ведической Акаши) как материальной первоосновы,
из которой строятся все материальные тела, то к работе можно отнести и их построение и перемещение.
Тогда можно дать более общее определение:
Энергия - это способность производить изменения в существующем состоянии (вселенной).
Последний раз редактировалось Виктор Янович 12 мар 2012, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5