что такое гравитация

Борис Мальчиков писал(а):Уважаемый Сергей Борисович, Вы не можете или не хотите объяснить очевидную для Вас связь гравитации с электромагнетизмом? Если Вам так понятна природа гравитации, то может объясните между прочим природу электростатического взаимодействия. Здесь высокочастотный спектр электромагнетизма не пойдет в помощь. а за одно откроете нам глаза на магнетизм. С уважением Борис

Уважаемый Борис. Я только хотел поблагодарить Вас за комент.#215, но мне оказывается еще нельзя по правилам.
На счет электромагнетизма, на прямую мне еще рано высказываться, зная какие длинные зубы у некоторых участников.
Поэтому я лучше промолчу. Я особо не мешаю вашему диспуту.
С уважением Сергей.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
"Зубы" конечно в кавычках...........

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitaciya-t2437-220.html">что такое гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Уважаемый Сергей Борисович, по поводу электромагнетизма Вы расскажите не напрямую, а хотя бы косвенно. Это поможет спастись от клыкастых, и послужит мощным толчком в понимании нашей цивилизацией таких застарелых в непонимании понятий как гравитационное и электростатическое поле. С уважением Борис.

Борис Мальчиков писал(а):Когда люди так говорят, то складывается впечатление, что они знают природу электрического или электромагнитного поля. Ну так и расскажите тем кто этого еще не знает. какова природа электростатического, не говоря о электромагнитном, взаимодействия. А то у читателей возникает ощущение, что одно непонятое пытаются объяснить другим непонятым. С уважением Борис

Еще раз говорю: ЭМТГ сводится к решению задачи точечного соленоида.
Точечный соленоид - это электромагнитный вихрь.
Вдоль силовых линий по определенному закону что-то движется.
Это "что-то" мы называем ЭМ полем.
А в онтологическом понимании - пока не ясно, что это за "что-то".
Эфир?
В "Путешествии Алисы" эфир не наблюдается.
Есть только электромагнитное поле.
Получается замкнутый круг.

Сергей Борисович писал(а):На счет электромагнетизма, на прямую мне еще рано высказываться, зная какие длинные зубы у некоторых участников.

Уважаемый Сергей, вы конечно ещё молодой, так сказать не клыкастый участник, ничего страшного отрастут и у вас. Не бойтесь.

Борис Мальчиков писал(а):по поводу электромагнетизма Вы расскажите не напрямую, а хотя бы косвенно.

Уважаемый Борис, косвенно нельзя, и эта тема и ещё много других уже исписаны косвенно, но воз и ныне там.

vladimirphizik писал(а):Вдоль силовых линий по определенному закону что-то движется.
Это "что-то" мы называем ЭМ полем.
А в онтологическом понимании - пока не ясно, что это за "что-то".
Эфир?

Уважаемый Владимир, вот вы и формулу вывели и график построили, но пока не ясно, что это за что то.
Уважаемые форумчане! Вы абсолютно правильно определили, что поскольку все взаимодействия в природе передаются только контактно, разговор о всевозможных (сильно, близко, дально и других) действиях не уместен. Нужно искать устройство среды и описывать процесс как побудитель действия передаёт возбуждение в среду. как среда передаёт это возбуждение и конечно взаимодействие сред. А вы обсуждаете ЭМТГ или ещё что воздействует на неизвестно что и неизвестно как и получается результат. Вот ближе всех из вас, я считаю, Ховалкин. У него комментарии обстоятельные, чувствуется сила педагога, но пока нет среды. А как можно обсуждать взаимодействие полей, не зная их устройства. Аналогичная задача описать бой чудовищ, не зная лапы у них или руки, а может хобот или щупальцы, а может они вооружены холодным или огнестрельным оружием итд.
С уважением знахарь.

vladimirphizik писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Гравитационное поле - это особый вид электрического поля.


Поправляю: электромагнитного поля. Причем, высокочастотного переменного.

Электрические поля (электростатические и неэлектростатические) порождают магнитное поле и напротив магнитные поля порождают электрические поля.
Что первично,уважаемый vladimirphizik в Вашей "поправке"?
Без сомнения, электрическое гравитационное поле порождает магнетизм в собственной структуре из-за движения заряженных частиц в структуре поле. Например, гравитационное поле Земли вращается вместе с планетой и движется с орбитальной скоростью в структуре гравитационного поля Солнца.
Электростатическое поле и не электростатическое поле существуют, если отсутствует движение в местной системе координат.

Физика Максвелла-Лоренца, законы классической электродинамики доказывают:

Электромагнитное поле – вид материи, фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами (зарядами), а также с телами (зарядами), имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Электромагнитное поле – это совокупность электрического и магнитного полей, которые в определённых условиях порождают друг друга, являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.

Электромагнитное поле и его изменение, описывается в электродинамике в классическом приближении посредством системы уравнений Максвелла. При переходе от одной инерциальной системы отсчёта к другой, электрические и магнитные поля в новой системе отсчёта зависят от электрических и магнитных полей в старой системе отсчёта. Это ещё одна из причин, позволяющая рассматривать электрические и магнитные поля как проявления единого электромагнитного поля. Силовое действие электромагнитного поля на заряженные тела описывается в классическом приближении посредством силы Лоренца.
Уравнениями Максвелла в макроскопической электромагнитной теории, рассматривается движение не отдельных заряженных частиц, а условных электрических зарядов, изменяющихся непрерывно и состоящих из огромного количества других зарядов. В физических и математических преобразованиях Лоренца рассматривается движение отдельных заряженных частиц – электронов в магнитном поле.

Поправку Вашу не принимаем, отсутствует смысловое описание в ответе. Любое электрическое поле способно порождать электромагнетизм. Первоосновой гравитационного электромагнитного поля является его особый вид электрического поля.

знахарь писал(а):Уважаемый Владимир, вот вы и формулу вывели и график построили, но пока не ясно, что это за что то.

Бритва Оккама сдерживает от ввода разных понятий. Перед тем, как ввести понятие "эфир", нужно разбираться, что это такое и так ли он необходим. Дело в том, что выведенные в ЭМТГ формулы пока не нуждаются в онтологии эфира. Что будет дальше?

знахарь писал(а): А вы обсуждаете ЭМТГ или ещё что воздействует на неизвестно что и неизвестно как и получается результат.

Вы очень забывчивы. Я уже несколько раз писал, что из ЭМТГ следует:
Если нарисовать два точечных соленоида и посмотреть механизм их взаимодействия, то мы увидим: замкнутся электрические силовые линии и, за счет стремления приобрести энергетически выгодную конфигурацию силовых линий, соленоиды начнут притягивать друг друга. Поле у точечных соленоидов - высокочастотное переменное. Все естественные генераторы поля в природе колеблются с единой частотой. Кроме колебания, присутствует еще и вращательная динамика у компонент поля. Все природные генераторы приспосабливаются друг к другу и, в результате, формируется своеобразный "шестеренчатый механизм". Кто собьется с ритма - сам возмущается и соседей возмущает, что приводит к локальной деформации полей и, в конечном итоге - излучению/поглощению ЭМ волны. Таким образом осуществляется полевое гравитационное притяжение. При этом отпадает необходимость в пресловутых "виртуальных" частицах, столь широко применяемых в современных теориях. Магнитные "бублики", наоборот, при достаточно близком приближении начнут деформироваться, оказывая сопротивление "слипанию". Вот из таких точечных соленоидов и состоит вещество (атомы, равно как и галактики - из наборов точечных соленоидов по принципу Солнечной системы, спиральных рукавов, балджа и т.д.). Мы, как и другие объекты, состоящие из атомов, стоим на поверхности Земли благодаря притягивающему эффекту электрических составляющих и "сплюснутому" состоянию магнитных "бубликов" (образно: притягиваемся электрической компонентой поля, не проваливаемся в центр Земли - за счет магнитной компоненты, выполняющей роль опоры/тормоза/образа поверхности Земли).
Самое главное, вдоль ЗАМКНУТЫХ силовых линий что-то постоянно течет.

Александр Ховалкин писал(а):Электрические поля (электростатические и неэлектростатические) порождают магнитное поле и напротив магнитные поля порождают электрические поля.
Что первично,уважаемый vladimirphizik в Вашей "поправке"?

Все зависит от того, с какой стороны решать задачу (имею в виду ЭМТГ).
Есть несколько вариантов ее решения.
Следовательно, есть ДВА варианта первичности одной из компонент.
Короче, фифти-фифти...

Александр Ховалкин писал(а):Поправку Вашу не принимаем, отсутствует смысловое описание в ответе. Любое электрическое поле способно порождать электромагнетизм. Первоосновой гравитационного электромагнитного поля является его особый вид электрического поля.

Это Ваш выбор.

vladimirphizik писал(а):Если нарисовать два точечных соленоида и посмотреть механизм их взаимодействия, то мы увидим: замкнутся электрические силовые линии и, за счет стремления приобрести энергетически выгодную конфигурацию силовых линий, соленоиды начнут притягивать друг друга.

Уважаемый Владимир, я же не возражаю, что такую игрушку можно искусственно собрать и она будет работать. И даже не вымышленные точечные, а обычные и на постоянном токе, более эффективно, но согласитесь эта игрушка не будет работать без питания. Что питает ваши соленоиды в земле? Ведь всё просто придумано. Ни соленоидов ни их питания в природе нет.

vladimirphizik писал(а):Самое главное, вдоль ЗАМКНУТЫХ силовых линий что-то постоянно течет.

И самое интересное, что оно течёт везде, по всей Вселенной. Придумайте что нибудь другое. Да! Вы согласны, что все взаимодействия передаются контактно, от частички к частичке, или вы исповедуете другой механизм?
С уважением знахарь.

vladimirphizik писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Электрические поля (электростатические и неэлектростатические) порождают магнитное поле и напротив магнитные поля порождают электрические поля.
Что первично,уважаемый vladimirphizik в Вашей "поправке"?


Все зависит от того, с какой стороны решать задачу (имею в виду ЭМТГ).
Есть несколько вариантов ее решения.
Следовательно, есть ДВА варианта первичности одной из компонент.
Короче, фифти-фифти...

Нет двух или нескольких вариантов решения задачи, электрическое поле первично в электромагнитной теории.
В природе существуют только электрические заряды, вовсе отсутствуют магнитные заряды.
Изменения расстояний между электрическими зарядами противоположного знака полярности в структуре электрических диполей превращает их в магнитный диполь.
Электрические заряды индуцируют электрические поля (электростатические и неэлектростатические). Магнитные поля - это порождение электрических зарядов в особых условиях.



Ядро-коллапсар Земли построен из нейтронов, индуцирует гравитационное поле и дипольное (вихревое) электрическое поле.



Пример. Дипольное (не кулоновское) электрическое поле индуцировано спином ядра-коллапсара Земли, движение материков и частей земной коры превращают электрическое поле планеты в магнитное (см. карту индукции магнитного поля Земли).
Электрическое поле Земли порождает магнитное поле и проявляется в едином электромагнитном поле.

Соленоиды Владимира-физика - это электрические диполи, проявляются электрическим и дипольным моментом.
Соленоид - это искусственная система трансформации электрических полей в магнитные поля и в обратной последовательности. Именно в соленоиде (трансформаторах) токи в обмотке превращают электрические диполи в строении вихревых полей в магнитные диполи магнитного поля. Соленоид - это трансформатор электромагнитного поля, рождаемого электрическими зарядами.

Александр Ховалкин писал(а):В природе существуют только электрические заряды, вовсе отсутствуют магнитные заряды.

Разрешите уважаемый Александр и мне подписаться под этим выводом.

Александр Ховалкин писал(а): Магнитные поля - это порождение электрических зарядов в особых условиях.

А вот здесь, по моему, слишком осторожно. По моему, линейное движение любых зарядов вызывает круговое магнитное поле по правилу правого буравчика, не зависимо от знака заряда, численности зарядов и движение представляет из себя поток частиц или движение тока по проводнику. А движение по кругу вызывает линейное магнитное поле. И таким образом магнитная силовая линия представляет собой цепочку вращающихся электрических диполей. А вдоль силовой линии, уважаемый Владимир ничего не течёт. Это только кажется. Вдоль силовой линии действует сила.
С уважением знахарь.

знахарь писал(а):линейное движение любых зарядов вызывает круговое магнитное поле по правилу правого буравчика, не зависимо от знака заряда,

Почему независимо? Т.е. поле будет возникать независимо от знака заряда, но вот направление поля для положительных зарядов будет определяться по правому буравчику, а для отрицательных -- по левому.