что такое гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#251  Сообщение знахарь » 16 мар 2014, 20:40

Александр Ховалкин писал(а):Каждая частица (электрон, атом-ион) - это плотное скопление заряженных частиц эфира.
Поля частиц - это тот же эфир, только "россыпью" - заряженные частицы эфира выстраиваются в закономерной последовательности в структуре полей под действием сил электрического индуцирования.

Уважаемый Александр, здесь вы утверждаете, что заряженные частицы эфира меньше электрона, и я прошу вас принять мою концепцию, что инуцирования через пространство нет. Есть контактная передача всех взаимодействий.
Александр Ховалкин писал(а):Разность потенциалов (напряжение) от клемм источника тока

Александр Ховалкин писал(а):Разность потенциалов (напряжение) от клемм источника тока распространяется со скоростью света заряженными частицами эфира в структуре проводников


А эти выражения из электротехники заменить "Количеством зарядов в объёме проводника".
Александр Ховалкин писал(а): пространство Вселенной заполнено заряженными частицами эфира - средой для возникновения и прохождения электромагнитных волн света, радиоволн и др.

Вы знаете насколько умные люди были раньше. И почему бы вам не переключиться на разработку моей концепции, что и пространство Вселенной и все без исключения вещественные проявления в ней состоят из 4-х зарядов. Вот, что вы видите камнем преткновения в этом переходе. Ведь если будет всё определено без вас тогда будет уже ни к чему.
С уважением знахарь.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitaciya-t2437-250.html">что такое гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#252  Сообщение Сергей Борисович » 16 мар 2014, 21:27

знахарь писал(а):А эти выражения из электротехники заменить "Количеством зарядов в объёме проводника".

Количество зарядов в объеме проводника больше подходит под конденсатор, а разность потенциалов - сила напряжения(амплитуда).
С уважением Сергей.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#253  Сообщение знахарь » 16 мар 2014, 22:56

Сергей Борисович писал(а): разность потенциалов - сила напряжения(амплитуда)


Уважаемый Сергей, я конечно допустил ошибку не указав свободных зарядов (так сказать не погашенных) и с амплитудой согласен, но здесь разбирается фундаментальное строение вещества, а не электротехника. И с успехом можно построить график количества свободных зарядов в проводнике и он будет идентичен изменению напряжения и если ваши клеммы одинаковы то в них будет количество зарядов поровну как у конденсатора, но моё понятие подходит к теме, а ваше к электротехнике.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#254  Сообщение Александр Ховалкин » 17 мар 2014, 21:00

знахарь писал(а):Уважаемый Александр, здесь вы утверждаете, что заряженные частицы эфира меньше электрона, и я прошу вас принять мою концепцию, что индуцирования через пространство нет. Есть контактная передача всех взаимодействий.

Изучите электростатику, раздел "электрическое индуцирование" через непрерывные свойства пространства. Понимаете разницу? Не через пустое пространство, а через свойства заряженных частиц эфира.
знахарь писал(а):Вы знаете насколько умные люди были раньше. И почему бы вам не переключиться на разработку моей концепции, что и пространство Вселенной и все без исключения вещественные проявления в ней состоят из 4-х зарядов. Вот, что вы видите камнем преткновения в этом переходе. Ведь если будет всё определено без вас тогда будет уже ни к чему.

Допустим, Вы правы. Что дальше? Куда "пристроить" Ваше открытие? Где оно может пригодиться?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#255  Сообщение знахарь » 17 мар 2014, 23:39

Александр Ховалкин писал(а): Не через пустое пространство, а через свойства заряженных частиц эфира.


Уважаемый Александр, или через заряды. Свойства не могут передавать взаимодействия. Вы же проповедуете монополи-единичные заряды, а не какие то свойства монополей. Тогда дайте определение единичному заряду. Приравнять монополь к электрону ведь нельзя?
Александр Ховалкин писал(а):Допустим, Вы правы. Что дальше? Куда "пристроить" Ваше открытие? Где оно может пригодиться?

Во-первых мы определим природное начало. Из чего состоит природа. Во-вторых напишем новую физику, в которой не будет ни белых пятен, ни парадоксов. Вы считаете этого мало? Заменим математические модели натуральными, физическими. Ведь сейчас физика частиц создана для физиков. Она кишит противоречиями.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#256  Сообщение Александр Ховалкин » 18 мар 2014, 10:27

знахарь писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Не через пустое пространство, а через свойства заряженных частиц эфира.


Уважаемый Александр, или через заряды. Свойства не могут передавать взаимодействия. Вы же проповедуете монополи-единичные заряды, а не какие то свойства монополей. Тогда дайте определение единичному заряду. Приравнять монополь к электрону ведь нельзя?

Очень трудно вести полемику с неподготовленными теоретически оппонентами...
Оппонент обязан знать физику Максвелла-Лоренца (классическую электродинамику) коль рассуждает об эфире. Непрерывные свойства материи - сам термин и его физическая суть описаны в классической электродинамике...изучите, без этого общения не имеет смысла.

Для Вас персонально выписка о принципиальной характеристике двух основных существующих физических теорий.

В Стандартной модели обмен частицами-посредниками приводит к возникновению трёх придуманных видов взаимодействий. Элементарные бозоны считают квантами калибровочных полей, при помощи которых якобы осуществляется взаимодействие элементарных фермионов (лептонов и кварков) в Стандартной модели. Калибровочными бозонами считают:
– фотон считают переносчиком электромагнитных взаимодействий.
– глюон считают переносчиком сильных взаимодействий.
– W± и Z-бозоны считают переносчиками слабых взаимодействий.
– к бозонам относят якобы открытый бозон Хиггса, ответственный за механизм появления масс в электрослабой теории взаимодействия.
– продолжается попытка обнаружить гравитон, частицу ответственную за гравитационное взаимодействие.
В настоящее время Стандартная модель терпит явный крах, несмотря на попытки реанимации теории...
Принцип обмена взаимодействиями в Стандартной модели подобен обмену снежками шаловливых подростков... Квантовая теория построена на полном "беззаконии", нет ни одного закона в описании её, только гипотезы...
Через пустоту (вакуум) якобы обмениваются тела...теория ничтожно по сути, существует по принуждению свыше.
Пора делать "Крым" в науке.

Истинная физика реально существует (классическая механика, электродинамика и др.), построена на законах великих учёных. Отвергнуть "законную физику" устроители квантовой гипотезы не смогли (законы отвергнуть нельзя), поэтому хитро "обошли" классику демагогией о якобы не действительности классической физики в микромире.

Чтобы строить собственную физическую теорию надо прежде всего опираться на "законную" физику, на законы...если вы Знахарь в своей теории пытаетесь утверждать "беззаконие", тогда это ложная теория, так?
В Вашей теории силы отталкивания между одноимёнными зарядами разрушают некое скопление из 4 частей, явные противоречия закону Кулона и др.

Напомним классику, законную электродинамику.
Нельзя нарушать законы в собственных теориях...пока только теория Владимира-физика, опубликованная на форуме не противоречит законам классической электродинамики. Вызывает недоверие к частностям в его теории...например замена электрических и магнитных диполей (Максвелл-Лоренц) на теорию точечных соленоидов. Это понятно и поправимо - истина восторжествует со временем...главное в этой теории нет противоречий законам физики, в отличии от теории уважаемого Знахаря и других участников дискуссий на форуме.

2. Электромагнитные взаимодействия.
(Классическая электродинамика)
В микромире и макромире действуют законы классической электродинамики. Электрические и магнитные взаимодействия между заряженными телами осуществляются электромагнитными полями по законам классической электродинамики, через непрерывные свойства электромагнитного поля посредством системы уравнений Максвелла.

Основные понятия, которыми оперирует классическая электродинамика, включают в себя:

Электромагнитное поле – вид материи, фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами (зарядами), а также с телами (зарядами), имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Электромагнитное поле – это совокупность электрического и магнитного полей, которые в определённых условиях порождают друг друга, являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.
Электромагнитное поле и его изменение, описывается в электродинамике в классическом приближении посредством системы уравнений Максвелла. При переходе от одной инерциальной системы отсчёта к другой, электрические и магнитные поля в новой системе отсчёта зависят от электрических и магнитных полей в старой системе отсчёта. Это ещё одна из причин, позволяющая рассматривать электрические и магнитные поля как проявления единого электромагнитного поля. Силовое действие электромагнитного поля на заряженные тела описывается в классическом приближении посредством силы Лоренца.
Уравнениями Максвелла в макроскопической электромагнитной теории, рассматривается движение не отдельных заряженных частиц, а условных электрических зарядов, изменяющихся непрерывно и состоящих из огромного количества других зарядов. В физических и математических преобразованиях Лоренца рассматривается движение отдельных заряженных частиц – электронов в магнитном поле.
Электромагнитное поле – основной предмет изучения классической электродинамики, исторически разделяется на два поля:

Электрическое поле – создаётся электрически заряженными телами, а также телами, имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Электрические монопольные заряды и электрические дипольные заряды (двухполюсники) индуцируют (строят) электрические поля в окружающем пространстве из частиц вещества электромагнитного поля.

Магнитное поле – силовое поле, действующее на движущиеся электрические заряды и на тела, обладающие магнитным моментом, независимо от состояния их движения. Магнитное поле может создаваться током заряженных частиц или магнитными моментами дипольных электрических зарядов (спинами) атомов в постоянных магнитах.
Магнитное поле – создаётся движущимися заряженными телами, имеющими дипольный заряд (спин) и переменными электрическими полями. Магнитное поле оказывает влияние на движущиеся заряды и заряженные тела, имеющие дипольный электрический заряд (спин).

Основными уравнения, описывающими состояние электромагнитного поля и его взаимодействие с заряженными телами являются:
– уравнения Максвелла, определяющие поведение свободного электромагнитного поля в вакууме и среде, а также генерацию поля источниками. Среди этих уравнений можно выделить:
– закон Ампера — Максвелла — теорема о циркуляции магнитного поля с добавлением токов смещения, введённых Максвеллом, определяет генерацию магнитного поля движущимися зарядами и переменным электрическим полем.
– теорема Гаусса (закон Гаусса) для электрического поля, определяющая генерацию электростатического поля зарядами.
закон замкнутости силовых линий магнитного поля – закон Гаусса для магнитного поля.
закон индукции Фарадея, определяющий генерацию электрического поля переменным магнитным полем.
– выражение для силы Лоренца, определяющее силу, действующую на заряд, находящийся в электромагнитном поле.
– закон Джоуля — Ленца, определяющий величину тепловых потерь в проводящей среде с конечной проводимостью, при наличии в ней электрического поля.
– закон Кулона — в электростатике — закон, определяющий электрическое поле (напряжённость и/или потенциал) точечного заряда; также законом Кулона называется и сходная формула, определяющая электростатическое взаимодействие (силу или потенциальную энергию) двух точечных зарядов.
закон Био — Савара — в магнитостатике — основной закон, описывающий порождение магнитного поля током (аналогичен по своей роли в магнитостатике закону Кулона в электростатике).
закон Ампера, определяющий силу, действующую на элементарный ток, помещённый в магнитное поле.
теорема Пойнтинга, выражающая собой закон сохранения энергии в электродинамике.
закон сохранения заряда.

У Вас, Знахарь в теории нарушен закон сохранения заряда, закон Кулона и др.

знахарь писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Допустим, Вы правы. Что дальше? Куда "пристроить" Ваше открытие? Где оно может пригодиться?

Во-первых мы определим природное начало. Из чего состоит природа. Во-вторых напишем новую физику, в которой не будет ни белых пятен, ни парадоксов. Вы считаете этого мало? Заменим математические модели натуральными, физическими. Ведь сейчас физика частиц создана для физиков. Она кишит противоречиями.
С уважением знахарь.

Так в чём дело? Пишите правильную физику.
Полная концепция под названием "Новая фундаментальная физика" опубликована мною в печати и здесь http://ховалкин.рус/
Дерзайте уважаемый Знахарь и Вы, коль уверены в собственной теории.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#257  Сообщение Борис Мальчиков » 18 мар 2014, 10:56

vladimirphizik писал(а):
Никаких трудностей существования точечных соленоидов не существует. Примеры тому - Солнце, Земля, Юпитер, шаровые молнии, атомы и т.д. и т.п.

У Вас странное представление о ТОЧКЕ. Из него следует , что Ваш электромагнитный эфир построен из перечисленных объектов. С уважением Борис
Борис Мальчиков
 
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#258  Сообщение знахарь » 18 мар 2014, 11:07

Александр Ховалкин писал(а):Очень трудно вести полемику с неподготовленными теоретически оппонентами...

Уважаемый Александр, я признаю, что плохо знаю физику времён Максвелла, но и вы знаете физику слишком однобоко и страдаете манией величия. Вам как то напоминали, что вы живёте в 18 веке по физике. Это я считаю слишком сильно сказано, но что то есть. Потом вы не отвечаете на неизвестные вам темы и страдаете многословием, которое не читают.
Давайте без Максвелла и с чистого листа представим среду исходя из широко известных фактов.
Среда, Вакуум, Эфир, Первооснова, пустое пространство итд, как только не обзывают то, что окружает нас и заполняет Вселенную. Это же на 99, 999999999% заполняет земное вещество, так как наполнение частиц и нейтронных звёзд имеет плотность ~ 10^15 г/см^3, при плотности ядер 10^14 г/см^3, и плотности тяжёлых ядер 2,8*10^14 г /см^3. С одной стороны странно говорить о заселённости Земли, когда на ней обитает менее 1 человека, с другой рассматривать сталь, символ стойкости, как незаполненное пространство. Но это инструментально определённый и многократно проверенный физический факт.
Не менее интересен другой факт. Скорость света максимальна именно в вакууме, а физика нас учит, что взаимодействия быстрее передаются именно в более плотной среде.
И выходит, что для электромагнитных взаимодействий чистый вакуум наиболее плотная среда. Наше вещество её разрыхляет. Это тоже неоспоримый и многократно проверенный факт физики.
Если не прибегать к багажу физики рассмотрите эти 2 факта.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#259  Сообщение Александр Ховалкин » 18 мар 2014, 13:40

знахарь писал(а):Не менее интересен другой факт. Скорость света максимальна именно в вакууме, а физика нас учит, что взаимодействия быстрее передаются именно в более плотной среде.
И выходит, что для электромагнитных взаимодействий чистый вакуум наиболее плотная среда. Наше вещество её разрыхляет. Это тоже неоспоримый и многократно проверенный факт физики.
Если не прибегать к багажу физики рассмотрите эти 2 факта.

Ночь не поспать и не такую "антибагажную" теорию можно придумать, если не знать и пренебрегать законами физики. Понимаю Вас, уважаемый Знахарь учиться трудно...проще сочинялками заниматься, не возбраняется на этом форуме.
знахарь писал(а):Потом вы не отвечаете на неизвестные вам темы и страдаете многословием, которое не читают.

Не отвечаю на "придумки" не достаточно образованных оппонентов, называющих себя скромно теоретиками.
Стыдно обсуждать никчемное.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#260  Сообщение Борис Мальчиков » 18 мар 2014, 16:51

Александр Ховалкин писал(а):.
Электромагнитные взаимодействия.(Классическая электродинамика)
1) В микромире и макромире действуют законы классической электродинамики. Электрические и магнитные взаимодействия между заряженными телами осуществляются электромагнитными полями по законам классической электродинамики, через непрерывные свойства электромагнитного поля посредством системы уравнений Максвелла.
2) Электромагнитное поле – вид материи, фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами (зарядами), а также с телами (зарядами), имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты.
3)Электромагнитное поле – это совокупность электрического и магнитного полей, которые в определённых условиях порождают друг друга, являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.
4) Уравнениями Максвелла в макроскопической электромагнитной теории, рассматривается движение не отдельных заряженных частиц, а условных электрических зарядов, изменяющихся непрерывно и состоящих из огромного количества других зарядов. В физических и математических преобразованиях Лоренца рассматривается движение отдельных заряженных частиц – электронов в магнитном поле

Уважаемый Александр,
1) Просьба быть аккуратней в формулировках, не то начинаешь думать , что если бы не было уравнений Максвелла, то не было бы и взаимодействий.
2) Утверждая, что Электромагнитное поле - вид материи, Вы не приводите определения понятию МАТЕРИЯ, а ведь ПОЛЕ в Классической физике это не материя , а неравномерность ее состояние.
3) Электромагнитное поле - это совокупность ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО и МАГНИТНОГО полей. Так вот чтобы иметь право компетентно говорить об электромагнитном поле хорошо бы уяснить для себя природу статического ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО, а за одно и МАГНИТНОГО полей, это ведь простейший частный случай электромагнитного поля.
3) Вы не могли бы узнать у Максвелла какие такие УСЛОВНЫЕ электрические заряды он имел ввиду, которые к тому же состоят из огромного количества других зарядов, которые по аналогии тоже должны из чего то состоять?
С уважением Борис.
Борис Мальчиков
 
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7