Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#51  Сообщение Karik » 04 мар 2018, 01:11

astrolab писал(а):Вы мыслите правильно, но не конструктивно.

Поймите, что можно мыслить ИЛИ ПРАВИЛЬНО, или как-либо иначе, но НЕ ПРАВИЛЬНО, и третьего не дано.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/efir-sreda-rasprostraneniya-elektromagnitnih-voln-t4725-50.html">Эфир - среда распространения электромагнитных волн.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Karik
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 01:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#52  Сообщение astrolab » 04 мар 2018, 01:19

Karik писал(а):Поймите, что можно мыслить ИЛИ ПРАВИЛЬНО, или как-либо иначе, но НЕ ПРАВИЛЬНО, и третьего не дано.

Давайте уж не будем размазывать по темам наш диалог. Лучше уж сюда.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#53  Сообщение Николай Нечипуренко » 04 мар 2018, 08:03

Karik в коменте №40 писал. Осталось ответить на самый "простой" вопрос - как вообще являют ся (являют себя) электромагнитные волны?

Привожу цитату, точнее фрагмент моей статьи «Среда распространения ЭМ», опубликованной на первой странице сайта http://sites.google.com/site/nikolanech/. «Работа устройств радиосвязи является экспериментальным подтверждение того, что в процессе распространения электромагнитных волн происходят непрерывные возмущения электрического поля, принадлежащего нейтральному веществу, в дальнейшем оно будет называться НЭ-полем.
Будучи электрически нейтральным телом, антенна радиопередающего устройства, в случае протекания в ее токопроводящей цепи переменного электрического тока, излучает радиосигнал. При протекании переменного тока на противоположных сторонах антенны накапливаются избыточные разноименные электрические заряды, величина и полярность которых непрерывно изменяется с периодичностью, равной частоте текущего в антенне переменного тока, то есть с периодичностью равной частоте излучаемого антенной сигнала. Избыточные заряды, накапливаясь в токопроводящей цепи антенны, формируют результирующее электрическое поле, напряженность которого имеет определенное (не равное нулю) значение. Результирующее переменное электрическое поле, формируемое избыточными зарядами, – это и есть то первоначальное возмущение, которое впоследствии принимает вид распространяющихся электромагнитных волн.
Избыточные заряды, которые накапливаются в радиопередающей антенне в процессе протекания в ее цепи переменного тока, оказывается не только разноименными, но и равновеликими по своему абсолютному значению, поэтому изначально электрически нейтральная антенна и при излучении радиосигнала остается, в общем объеме своем, электрически нейтральным телом. Следовательно, в радиопередающей антенне излучаемый сигнал формируется в результате возмущений НЭ-поля, принадлежащего этой антенне.
Можно предполагать, что возмущения НЭ-поля, являющиеся результатом протекания переменного тока в цепи излучающей антенны, – это всего лишь исходное событие, необходимое для зарождения электромагнитных волн, сам же процесс распространения электромагнитных волн не связан с возмущениями какой-либо среды. То есть можно предполагать, что электромагнитные волны, распространяясь, не вступают во взаимодействие с какой-либо средой. Однако помимо радиопередающих устройств существуют еще и радиоприемные устройства, антенны которых, будучи электрически нейтральными телами, вступают во взаимодействие с электромагнитными волнами.
Электрические поля, которые принадлежат элементарным электрическим зарядам, входящим в состав приемной антенны, вступают во взаимодействие с внешним электрическим полем, которое является одной из составляющих распространяющихся электромагнитных волн. Вследствие такого взаимодействия в токопроводящей цепи приемной антенны появляется переменный электрический ток.
Элементарным зарядам, входящим в состав приемной антенны, принадлежит НЭ-поле этой антенны. Следовательно, только в результате взаимодействия электромагнитных волн с НЭ-полем приемной антенны в ее токопроводящей цепи может появиться переменный электрический ток, а это означает, что электромагнитные волны вызывают возмущения НЭ-поля, которое сформировано электрическими зарядами, входящими в состав электрически нейтральной приемной антенны.
Электромагнитные волны не могут действовать выборочно. Если электромагнитные волны взаимодействуют с НЭ-полем радиоприемной антенны, то эти волны будут взаимодействовать и с НЭ-полями всех остальных окружающих антенну предметов, в том числе и с НЭ-полем Земли, Солнца, Луны и всего остального вселенского вещества. Следовательно, процесс распространения электромагнитных волн сопровождается непрерывными возмущениями нейтрального электрического поля, которое формируется всем имеющимся во Вселенной веществом – непрерывными возмущениями вселенского НЭ-поля. Однако возмущения среды могут и не приобрести вид распространяющихся в этой среде волн. Это подтверждается следующими опытами».
Николай Нечипуренко
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 12:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#54  Сообщение знахарь » 04 мар 2018, 09:04

Николай Нечипуренко писал(а):Осталось ответить на самый "простой" вопрос - как вообще являются (являют себя) электромагнитные волны?


Так где ответ? По моему вы увлекаетесь НЭ, а оно выглядит ни к селу ни к городу. Вы в этом видите изюминку, а её там нет.
Николай Нечипуренко писал(а):электрического поля, принадлежащего нейтральному веществу, в дальнейшем оно будет называться НЭ-полем.


Нейтральное вещество создаёт только гравитационное, а не электрическое поле. Вам об этом уже говорили, но вы не верите. Придумайте другое объяснение.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#55  Сообщение Андрей Р » 04 мар 2018, 09:11

Николай Нечипуренко писал(а):Однако возмущения среды могут и не приобрести вид распространяющихся в этой среде волн.

Так много писать не о чем и для чего? Длинный текст - не читабелен. Где суть? А в итоге про вид волн, которые могут и не приобрести вид, а как вообще выглядит ВИД электромагнитных волн? Вот Фейнман честно сказал, что не возможно даже представить, но можно описать математически для некоторых параметров. А вы можете представить? Опишите только кратко и по сути..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#56  Сообщение Николай Нечипуренко » 04 мар 2018, 09:39

astrolab в своем коменте №50 писал Вы ведь хотите узнать, что такое темная материя и темная энергия? А как фотон интерферирует сам с собой? Почему работает двигатель EMdrive вопреки всякой диванной логике?

Выскажу свое предположение (всего лишь предположение, но не утверждение) в отношении заданных Вами вопросов.
Нейтральное электрическое поле состоит из двух взаимно-уравновешенных электрических полей, принадлежащих разноименным зарядам нейтрального вещества. Эти поля с учетом принципа суперпозиции и закона сохранения электрического заряда – это реально существующие объекты. В любом электрическом поле заключена энергия, а энергия связана с массой следующим уравнением E=mc2. Во Вселенной имеется огромное количество электрически нейтрального вещества с его электрическим полем, вот в этом поле и заключена вся тёмная энергия или, как её еще называют тёмная материя.
Могут последовать возражения, что в нейтральном поле, энергия поля положительных зарядов скомпенсирована энергией поля отрицательных зарядов, поэтому суммарная энергия нейтрального поля равна нулю. Однако электрические поля, принадлежащие разноименным зарядам нейтрального вещества это реально существующие объекты. Следовательно, если в нейтральное поле поместить электрический заряд, то он окажется под действием двух противоположно направленных равновеликих сил.
Если направление силы совпадает с направлением движения, то расходуемую при этом энергию условно можно считать положительной, а сила, направление которой противоположно движению, расходует отрицательную энергию. Преобразование энергии всегда происходит в процессе действия двух противоположно направленных и взаимно уравновешенных сил (третий закон Ньютона или попробуйте кувалдой ударить по пустоте). Следовательно, в нейтральном поле заключены реально существующая положительная и отрицательная энергия, которые воспринимаются, как тёмная материя.
В отношении EMdraiv двигателя. По отношению к ЭМ волнам нейтральное поле проявляет себя, как высокопрочное твёрдое упругое тело, поэтому не исключена возможность создания EMdraiv двигателя. На первой странице сайта http://sites.google.com/site/nikolanech/ имеется раздел «2.5. «Несовместимые» свойства эфира или совмещение несовместимого», где приводятся доказательство того, что нейтральное поле обладает нулевой вязкостью и одновременно его жесткость сравнима с жесткостью высокопрочных твердых тел. В связи с этим можно верить учёным НАСА и китайским ученым, заявляющим о создании EMdraiv двигателя, но они заявляют о создании двигателя с тягой в доли ньютона. А вот российский изобретатель Леонов заявляет о создании эфироопорного двигателя с тягой в несколько сот ньютон, но РАН и, как следствие, все российские учёные не обращают внимание на двигатель Леонова потому, что он вступает в противоречия с ТО.

Добавлено спустя 42 минуты 22 секунды:
Андрей Р в коменте №55 писал Так много писать не о чем и для чего? Длинный текст - не читабелен. Где суть? А в итоге про вид волн, которые могут и не приобрести вид, а как вообще выглядит ВИД электромагнитных волн?

Уважаемый Андрей Р., если Вам лень читать текст длинной в несколько абзацев, то Вы приступая к чтению априори не верите в написанное, но у Вас поубавится количество вопросов, если Вы зайдёте на сайт http://sites.google.com/site/nikolanech/ , а без знакомства со статьей «Среда распространения ЭМ волн», которая размещена на первой странице этого сайта Вы просто не можете знать, что Вы обсуждаете, поэтому у вас и появляются вопросы к написанному мной выражению «Однако возмущения среды могут и не приобрести вид распространяющихся в этой среде волн. Это подтверждается следующими опытами». Прочтите, что это за опыты, описание их занимает всего два небольших абзаца, и Вы поймёте, что указанное выражение вполне уместно, а может даже и не обходимо.
Я знаю ответ на Ваш вопрос – «как вообще выглядит ВИД электромагнитных волн?», но если я отвечу на Ваш вопрос, то текст окажется «не читабелен», ответ на Ваш вопрос я не смогу уместить в одном предложении или абзаце.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 29 секунд:
знахарь в коменте №54 писал Так где ответ? По моему вы увлекаетесь НЭ, а оно выглядит ни к селу ни к городу. Вы в этом видите изюминку, а её там нет.

В своем коменте №53 я описал как зарождаются ЭМ волны и это описание соответствует тем описаниям, которые приводятся и в школьных учебниках и в другой технической литературе, Но в такой литературе не упоминается НЭ-поле, однако для меня очевидно, что без возмущений электрического поля, принадлежащего электрически нейтральной излучающей антенне, которое я назвал НЭ-полем, появление ЭМ волн невозможно, ну а то, что Вы с этим не согласны, так тут я не виноват
Николай Нечипуренко
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 12:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#57  Сообщение Борис Шевченко » 04 мар 2018, 12:58

Ответ на комментарий №28.
che писал(а):Два равных по абсолютной величине и противоположных по знаку заряда создадут суммарное поле тождественно равное нулю только в случае, когда расположены в одной и той же точке пространства.

Уважаемый che. Возможно, я еще чего-то не доучил, но то, что выучил, я хорошо понял, а вот если Вы все доучили, но как видно не все поняли.
Если поместить равное количество разноименных зарядов в замкнутом объеме, то за пределами этого объема Вы не определите наличия в нем зарядов.
Почему это происходит, постарайтесь додуматься сами, это очень просто. Если не получится, скажите, я объясню. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27556
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#58  Сообщение che » 04 мар 2018, 13:08

Борис Шевченко писал(а): постарайтесь додуматься сами, это очень просто
Вы, Борис, слишком до многого додумались сами -- это вызывает уважение, но лучше свои домыслы корректировать по тому, что написано в учебниках.
Если заряды распределённые в некотором объёме в сумме составляют ноль, то поле, создаваемое таким объёмом может быть представлено в виде суммы мультипольных полей, начиная с дипольного. Каждое из таких слагаемых в отдельности может оказаться равным нулю, но сумма будет нулевой только в случае если все рассматриваемые заряды сосредоточены в одной точке -- т.е. никогда!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#59  Сообщение Борис Шевченко » 04 мар 2018, 13:47

Ответ на комментарий №58.
che писал(а):Если заряды распределённые в некотором объёме в сумме составляют ноль, то поле, создаваемое таким объёмом может быть представлено в виде суммы мультипольных полей, начиная с дипольного. Каждое из таких слагаемых в отдельности может оказаться равным нулю, но сумма будет нулевой только в случае если все рассматриваемые заряды сосредоточены в одной точке -- т.е. никогда!

Уважаемый che. Даже если Вы это утверждение взяли из учебника, оно все равно ложное, так как не объясняет взаимодействие между зарядами, а полностью его исключает.
Подумайте сами еще немного. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27556
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Эфир - среда распространения электромагнитных волн.

Комментарий теории:#60  Сообщение petronius_1946 » 04 мар 2018, 14:21

Борис Шевченко писал(а):Даже если Вы это утверждение взяли из учебника, оно все равно ложное, так как не объясняет взаимодействие между зарядами, а полностью его исключает.

Атом практически нейтральный. По вашим суждениям поля электронов и протонов, должны взаимно уничтожиться, но тем не менее вокруг атома электроны строят поля, не позволяющие им сближаться.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5