Электрический мост.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#61  Сообщение ssv » 10 ноя 2024, 16:52

bocharov писал(а): И ток течёт не везде, а в проводниках

В электро-лучевой трубке ток течёт в вакууме без всяких проводников. В небесной молнии ток без проводников. Так что ток течёт там, где есть напряжение и по тому пути, где сопротивление наименьшее.

bocharov писал(а):Это один из поражающих факторов "атомного взрыва"(

При ядерном взрыве длительность импульса столько, сколько длится сам взрыв. А тут время импульса на уровне длительности химических и внутриядерных реакций, да ещё и огромных мощностей. Такой импульс выведет из строя химию и электронику без особых затрат.

Добавлено спустя 24 минуты 4 секунды:
Можно бабахнуть 10^13Дж за 1 секунду, а можно 1Дж за 10^-16сек. Во втором случае будет в 1000 раз мощнее.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/elektricheskiy-most-t6943-60.html">Электрический мост.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#62  Сообщение bocharov » 11 ноя 2024, 08:53

ssv писал(а):В электро-лучевой трубке ток течёт в вакууме без всяких проводников.
Эл. ток, определяется наличием свободных частиц, электрически заряженных(электронов, ионов, макроскопических частиц), и сил приводящих к их направленному движению(наз. ЭДС, или сторонние силы). В вакууме(см. Космические лучи, ток существует под таким названием, в ускорителях ток существует под названием "пучки", в электронно-лучевой трубке происходит нечто подобное). В прикладном к Электродинамике разделе физики "Электротехника" , под эл.током понимают движение зарядов в проводящих средах(в основном металлы и электролиты).
ssv писал(а): Так что ток течёт там, где есть напряжение и по тому пути, где сопротивление наименьшее.
Опять путаница в голове: ток течёт там где есть свободные эл. заряды, напр. при параллельном соединении проводников, ток будет течь в каждом независимо от их сопротивлений(другое дело, что в каждом проводнике сила тока будет соответствующей).
bocharov
 
Сообщений: 5750
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#63  Сообщение ssv » 11 ноя 2024, 09:09

Это всё неглавное. Главное - это, что вначале напряжение есть, а тока нет. Потом под действием напряжения свободные электроны начинают как-то двигаться. Ток зарождается в нескольких точках проводника почти одновременно. Могут начать двигаться в середине проводника, а рядом находиться в покое. Вначале этот процесс хаотичен. И только потом организуется в стойкие потоки зарядов.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#64  Сообщение bocharov » 11 ноя 2024, 10:18

ssv писал(а):Это всё неглавное. Главное - это, что вначале напряжение есть, а тока нет. Потом под действием напряжения свободные электроны начинают как-то двигаться.
Свободные электроны двигаются всегда, но при отсутствии ЭДС двигаются хаотически, и только температура определяет их движение. А при появлении ЭДС, некоторая часть свободных электронов начинает двигаться направленно, работа по перемещению зарядов вдоль цепи будет сопровождаться падением напряжения.
ssv писал(а):Ток зарождается в нескольких точках проводника почти одновременно. Могут начать двигаться в середине проводника, а рядом находиться в покое.
В покое заряженные частицы(в данном случае электроны) не находятся никогда(см. выше).
bocharov
 
Сообщений: 5750
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#65  Сообщение Борис Шевченко » 11 ноя 2024, 10:20

Ответ на комментарий №63.
ssv писал(а):Главное - это, что вначале напряжение есть, а тока нет. Потом под действием напряжения свободные электроны начинают как-то двигаться.

Уважаемый ssv. Вы рассматриваете интересный вопрос и суда по ответу, Вы высказываете свое понимание этого вопроса о движении электронов в замкнутой цепи. Я этот вопрос рассматриваю немного в другом аспекте. Представим себе электролинию Москва Ленинград.
В цепи этой линии, последовательно, включено три лампочки, одна на входе цени, другая в середине цепи, т. е. в Ленинграде и третья на выходе цепи, т. е. радом с лампочкой, включенной на входе цени. Задаемся вопросом, в каком порядке зажгутся лампочки при замыкании цепи на источник тока. Мой ответ одновременно. А Вы как думаете? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29481
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#66  Сообщение ssv » 11 ноя 2024, 12:19

Уважаемый Борис Шевченко! Лучше давайте рассмотрим другую задачу! На обесточенной линии Москва-Ленинград сверкнула молния. От неё пошли наводки в линию. Как в таком случае мигнут лампочки?
С уважением, ssv.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#67  Сообщение Борис Шевченко » 11 ноя 2024, 12:48

Ответ на комментарий №66.
ssv писал(а):Лучше давайте рассмотрим другую задачу!

Уважаемый ssv. Почему Вы считаете, что лучше. Вы на мой вопрос, ответили только своим вопросом. Лампочки, в Вашем случае, мигнут в тот же момент как молния попадет в электросеть. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29481
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#68  Сообщение ssv » 12 ноя 2024, 01:22

Уважаемый Борис Шевченко!
Вообще-то, я всё всегда расписывал и задачи не задавал. Если хотите поделиться своими знаниями, то делитесь.
Ваша же задача о лампочках, мне кажется не подходит к теме и уводит разговор в сторону. Хотелось бы рассмотреть процесс зарождения токов в цепях. Обычно расчёты проводят при действующих напряжениях и токах, а тут напряжение уже есть, а токи ещё нулевые и только-только электроны начинают срываться со своих мест.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#69  Сообщение alexandrovod » 12 ноя 2024, 06:58

ssv
линия электропередачи, это обыкновенная линия задержки, с своей скоростью распространения,волновым сопротивлением и резонансными частотами. Обычно скорость распространение в ней сигнала 0,3-0,7 с.
alexandrovod
 
Сообщений: 5783
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 351 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#70  Сообщение ssv » 12 ноя 2024, 07:39

Уважаемый .АлександрОвод!
Напряжение устанавливается со скоростью 1с. Токи, а следовательно и сигнал текут со скоростью 0,3-0,7с. Значит вполне вероятно, что какие-то участки порождают самостоятельные токи (в самом начале) между 1с и 0,7с. Теперь если мы берём электрический мост и напряжение установилось со скоростью 1с, а 0,7с тока ещё не дошло до центрального сопротивления, то там может зародиться самостоятельный ток. И тут приходит основная масса тока со скоростью 0,7с. Всё выравнивается и ток через центральное сопротивление должен быть нулевым. Куда в таком случае деваться первоначальному току? Он с огромной скоростью устремляется назад. На короткое время ток через центральное сопротивление становится огромным и выбрасывается огромный импульс электромагнитного поля. Такой импульс может повлиять на химические связи вокруг моста. Порох может потерять свои свойства, в электронике могут возникнуть огромные токи наведения и она перегорит, даже выключенная и т.д. Если импульс очень короткий и мощный, то могут моментально распасться радиоактивные элементы.
И наступит конец всем современным войнам. Шутка)
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Рыбников, Yandex [Bot] и гости: 4