Физический смысл и СТО

Colnago

Colnago писал(а):Математическую ширму соорудил Марсель Гроссман, да вероятно "расчеты" вытворял он.
Но, этих расчетов никто и никогда не видел, и тем более не делал.
Всё это финты на публику. Кстати, шарлатан этого своего кореша, в оконцовке, на ... послал.

Отклонение луча. Свет имеет эм природу, Солнце магн поле. Вполне возможно, что это эм эффект. Также может быть оптический эффект, дифракция, прохождение луча через разные плотности среды......
Может и гравитационный эффект, но на такое "доказательство" может претендовать любой автор любой теории.

Со всем этим надо бы разобраться, а не носиться с ахинеей.

Тысячный раз повторяю - мои стенания не столько в адрес шарлатана, сколько в адрес коллективного разума!!!
Толпа ведется на финты в этой ахинеи!!!!

Какие ещё там крывые просрансва и прочая дребедень!!

Шарлатан посеял заразу на всякие выдумки - крывые просрансва, замедление времени, кротовые норы, струны, скорлупоны....... прочая дребедень!!!!

Вы не опровергли ни одной формулы.Вы не показали ни одной ошибки в расчётах.Вы не предложили альтернативного объяснения, которое давало бы ту же точность. А туда же.....

Ваши «стенания» — это не критика, а публичное признание в собственном невежестве.

Если вы хотите, чтобы вас воспринимали всерьёз — перестаньте оперировать ярлыками.
Возьмите учебник по ОТО, разберите вывод отклонения света и укажите конкретную ошибку.
Если вы не можете — признайте, что ваши слова не имеют отношения к физике.
Электромагнитное поле Солнца слишком слабо, чтобы дать отклонение 1.75″. Это легко проверить по известной напряжённости поля. Дифракция даёт отклонение на доли угловой секунды, и оно зависит от длины волны. Отклонение же света в поле Солнца не зависит от цвета — это было проверено экспериментально.Плотность среды (короны Солнца) тоже не даёт такого эффекта, иначе он бы зависел от длины волны и был бы разным для разных звёзд.Единственное объяснение, которое даёт точное значение 1.75″ и не зависит от длины волны, — это гравитационное искривление пространства-времени.
А вот тут, можно ковыряться. Что есть П-В? Почему именно гравитационное и почему искривление и-таки искривление ЧЕГО? Явление есть, но его объяснили, в лучшем случае, на треть...Но, это не шарлатанство.Это просто НЕЗНАНИЕ.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

Vasin писал(а):Уважаемый Colnago!
В вопросах шарлатана, шарлатанства и поведения толпы я Вас полностью поддерживаю.
С уважением, Vasin.

Шарлатановеды и шаралатанофобы, но точно, не физики... вам бы неплохо. вначале, изучить матчасть, как следует..Тогда, вы бы поняли, что физики — это не "толпа". Это люди, которые проверяют теории экспериментально.И. может быть поняли смысл этих строк:

GPS работает только с учётом релятивистских поправок.

Гравитационные линзы наблюдаются каждый день.

Гравитационные волны зарегистрированы LIGO.

Кротовые норы и струны — это гипотетические объекты, но их существование не отрицает ОТО.

Если вы считаете всех физиков толпой, которая слепо верит шарлатану, — вы просто не понимаете, как работает наука. Среди физиков есть масса людей, которые критикуют Эйнштейна, но делают это грамотно, но пока, не убедительно..увы.

Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
Вот простой смысл- гравитация, очень точно направлена в центр гравитанта. Почему? Притяжение? Но, его нет. Я доказал это уже давно. Тогда, что? Приталкивание?. Ок. ПОчему массы приталкиваются строго в центр? Начнем с простого

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskiy-smisl-i-sto-t7756-380.html">Физический смысл и СТО</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


LIMAN писал(а):Вот простой смысл- гравитация, очень точно направлена в центр гравитанта. Почему? Притяжение? Но, его нет. Я доказал это уже давно. Тогда, что? Приталкивание?.

Притяжение это бытовая фраза(лучше взаимное притяжение, т.е. тяготение).Если говорить отвлечённо, то все тела подвержены движению не зависимо ни от чего(движение есть способ существования материи). Другое дело, почему тела движутся именно так(я думаю потому что другие тела действуют на любые тела так, что они преимущественно движутся друг к другу, это и воспринимается как тяготение). Физика пытается как-то это формализовать, но постоянно возникают "непонятки"(проблемы).
И насчёт центра: в механике все тела сводятся к "материальной точке", что позволяет адекватно описывать движения тел, остальные параметры просто излишни, поэтому "силе" просто не к чему больше прикладываться.

Разработчик gps Рональд Рей Хатч выдал кучу статей опровергающих то.
Часы спутников тупо синхронизируют, никто не делает никаких "расчетов".
Релятивисты сам факт разнобоя выдают за "доказательство" сто.
Разнобой возникает по причине того, что спутники перемешаются в пространстве в магнитном поле Земли.

Чудило возвело чудака на платформе в абсолют, пуп Земли, а сам шарлатан пуп Вселенной!!!!!

На аналогичном форуме одному доктору объяснял относительность понятия скорость. Так ни х не понял.
Косм аппарат перемещается в пространстве, для землянина с одной скоростью, для марсианина с другой по модулю и направлению. В какую сторону должен сплющиться этот аппарат???? Какое "замедление" должны показать часы????

Чё вы мелете????? Какие ещё крывые просрансва????

Про гравитацию.
Гравитация и силы инерции абсолютно идентичны.
Это совокупные реакции гироскопических сил вращения электронов на внешнее воздействие. Для сил гравитации - расширение Вселенной, для инерции как таковое.
Совокупная реакция выдаёт результирующую силу из центра масс.

Кстати, у релятивистов есть другая выдумка - гравитирущее тело. Это бред. Силы гравитации имеют взаимный характер, это взаимодействие. А, гравитирующее тело предполагает некий приоритет.

Colnago писал(а): Colnago » Сегодня, 20:04

Разработчик gps Рональд Рей Хатч выдал кучу статей опровергающих то.
Часы спутников тупо синхронизируют, никто не делает никаких "расчетов".
Релятивисты сам факт разнобоя выдают за "доказательство" сто.
Разнобой возникает по причине того, что спутники перемешаются в пространстве в магнитном поле Земли.

Чудило возвело чудака на платформе в абсолют, пуп Земли, а сам шарлатан пуп Вселенной!!!!!

На аналогичном форуме одному доктору объяснял относительность понятия скорость. Так ни х не понял.
Косм аппарат перемещается в пространстве, для землянина с одной скоростью, для марсианина с другой по модулю и направлению. В какую сторону должен сплющиться этот аппарат???? Какое "замедление" должны показать часы????

Чё вы мелете????? Какие ещё крывые просрансва????

Про гравитацию.
Гравитация и силы инерции абсолютно идентичны.
Это совокупные реакции гироскопических сил вращения электронов на внешнее воздействие. Для сил гравитации - расширение Вселенной, для инерции как таковое.
Совокупная реакция выдаёт результирующую силу из центра масс.

Кстати, у релятивистов есть другая выдумка - гравитирущее тело. Это бред. Силы гравитации имеют взаимный характер, это взаимодействие. А, гравитирующее тело предполагает некий приоритет.
Colnago
 

Хатч — маргинальная фигура.В переводе - псих одиночка.... Его альтернативная «эфирная теория» (MLET) не признана научным сообществом. Один псих- инженер-диссидент не отменяет столетнюю историю экспериментальных подтверждений ОТО.
Релятивистские поправки в GPS — это факт. Спутниковые часы перед запуском настраивают на частоту, сдвинутую на -4,46⋅10⁻¹⁰. Без этой корректировки за сутки накапливалась бы ошибка в 38 микросекунд, что давало бы погрешность позиционирования в километры. Это не финт — это инженерная реальность.
А то, что синхронизируют, и никто не считает — ложь. Синхронизация как раз и заключается во внесении этих рассчитанных поправок. Если бы их не вносили, GPS бы не работал. Можно, канеш, сказать. что эта разножопица, ошибка в 38 микросекунд, это результат ошибки пересчета и перевода из одной системы координат, в другую.Но, это можно было бы обсуждать, когда эмоции отбросишь...
Ты утверждаешь, что разнобой часов вызван магнитным полем? Это физически безграмотно:
Атомные часы на спутниках — это цезиевые или рубидиевые стандарты частоты. Их показания зависят от гравитационного потенциала и скорости (СТО и ОТО), а не от магнитного поля.Магнитное поле Земли слишком слабо, чтобы влиять на частоту цезиевых часов на уровне .
Если бы это было магнитное поле, эффект зависел бы от ориентации спутника, что не наблюдается.
Сокращение длины — это эффект, который наблюдается из другой системы отсчёта. Сам аппарат в своей системе не сплющивается.Надо быть дебилом совсем, чтобы такое допустить
Замедление времени — это относительный эффект. Часы на спутнике идут медленнее относительно земных из-за скорости (СТО) и быстрее — из-за гравитации (ОТО). Суммарный эффект — +38 мкс/сутки.
Никто не говорит, что аппарат сплющивается в какую-то сторону. Это...как бы помягшэ.... искажение того, что утверждает теория.

Про совокупную реакцию гироскопических сил вращения электронов на расширение Вселенной....ваще...Это не физика, а фантазия: гравитация не зависит от вращения электронов. Если бы это было так, то гравитация менялась бы при намагничивании или нагреве вещества. Этого не происходит. Так, мы бы давно уже на гравилетах гайсали...
Гравитация и инерция эквивалентны локально (принцип эквивалентности), но это не значит, что они абсолютно идентичны по природе.
Расширение Вселенной не является внешним воздействием, которое создаёт гравитацию. Это космологический эффект, не имеющий отношения к силе притяжения между двумя массами.
Гравитирующее тело — это не «приоритет», а источник поля. Взаимность не отменяет того, что у поля есть источник.
Физика — это не вера в авторитеты. Это проверка теорий экспериментом. GPS работает — значит, релятивистские поправки работают. Отклонение света наблюдается — значит, ОТО работает. Гравитационные волны зарегистрированы — значит, ОТО работает. Но, Я ПРОШУ УСЛЫШАТЬ. надо не пытаться оспорить очевидное, а дать смыслы этому предсказанию...

Сам Эйнштейн был не совсем доволен своей работой в целом | Показать

Эйнштейн был доволен тем, как теория разрешила противоречия между электродинамикой и механикой. Но у него возникали вопросы к некоторым следствиям. Например, его смущал парадокс близнецов (когда один из близнецов, путешествуя с околосветовой скоростью, возвращается моложе другого) — он воспринимал это как повод глубже разобраться в природе времени и симметрии. Также он задумывался над тем, как СТО сочетается с другими областями физики.

С ОТО история чуть сложнее. Сам Эйнштейн называл идею искривления пространства-времени «самой счастливой мыслью в жизни». Однако по мере развития теории он сталкивался с вещами, которые его настораживали. Например:

Он сначала не мог принять идею динамической Вселенной, которая следовала из уравнений ОТО без введения космологической постоянной.
Позже, работая над описанием гравитационных волн, он столкнулся с математическими бесконечностями и поначалу сделал вывод, что такие волны существовать не могут. Только после того, как рецензент указал, что бесконечности — это артефакт выбранной системы координат, Эйнштейн пересмотрел позицию и признал возможность их существования.
До конца жизни он оставался скептиком в отношении чёрных дыр: столкнувшись с математическими сингулярностями на горизонте событий, он не хотел признавать, что природа может создавать такие экстремальные объекты.

Если ты хочешь опровергнуть ОТО, покажи, какая альтернативная теория даёт те же или лучшие предсказания для GPS, отклонения света, прецессии Меркурия и гравитационных волн. Чего ты стесняешься? Одни только слюни- Эйни гад и сволочь, а Колнагу все обижают.....Ну, не сурьезно

Сергей Заикин писал(а):Различие характеристик среды в разных местах Вселенной - это и есть причина изменения темпа хода атомных часов и причина других явлений, которые пытается описать СТО и ОТО, но объяснить толком не может по причине отсутствия самой среды.

Верно.Я именно об этом...Но всегда путаница преследует исследователя- где среда, а где помещенное в среду тело.... По тому, как себя ведет тело утопленное в окиян-море, едва ли можно установить онтологию океана. с его притоками, испарениями, течениями и нагреваниями. Утопленник- это одно. Окиян- другое.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

bocharov писал(а):Притяжение это бытовая фраза(лучше взаимное притяжение, т.е. тяготение).

Да хоть охренение...НЕЛЬЗЯ ТЕРЯТЬ СМЫСЛЫ ГРАВИТАЦИИ. На притяжении, это одно, на приталкивании- другое, на искривлении ПВ- третье. А на отталкивании- четвертое. Усреднять все это разнообразие - не получится.Тяготение тоже не выход. Если два тела каким-либо образом приближаются дуг к другу, это не всегда тяжение одного тела другим

bocharov писал(а):И насчёт центра: в механике все тела сводятся к "материальной точке", что позволяет адекватно описывать движения тел, остальные параметры просто излишни, поэтому "силе" просто не к чему больше прикладываться.

Механизм сего действа слабо описать? С чего вдруг?

LIMAN писал(а):.НЕЛЬЗЯ ТЕРЯТЬ СМЫСЛЫ ГРАВИТАЦИИ. На притяжении, это одно, на приталкивании- другое, на искривлении ПВ- третье. А на отталкивании- четвертое. Усреднять все это разнообразие - не получится.

В каком смысле усреднять?

LIMAN писал(а): Если два тела каким-либо образом приближаются дуг к другу, это не всегда тяжение одного тела другим

Не всегда, но тяготение всегда присутствует и влияет на движение тел даже если они и не сближаются.

LIMAN писал(а):Механизм сего действа слабо описать?

Ньютон всё описал(читай что такое "материальная точка").

Добавлено спустя 16 минут 47 секунд:

Сергей Заикин писал(а):Электрон понятия не имеет о других частицах, он реагирует только на состояние окружающей его среды.

Я предложил вместо понятия "эфир" использовать понятие "множество", с этой точки зрения электрон это часть множества(т.е. его собственное подмножество). Таким образом он является частью предполагаемой вами "среды", и формирует эту среду, тоже делают и остальные объекты(они как-бы связаны друг с другом, и влияют на друг друга).
В каком-то смысле это "принцип дальнодействия"(как у Ньютона).

На 384.
Да, вводили поправку, в рамках эксперимента. Но, эта поправка ничего не дала. Часы периодически синхронизируют вручную.

Чтобы утверждать, что магнитное поле не влияет на ход часов, надо провести эксперимент. Но, шарлатанские прихвостни препятствуют этому.