- Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Новая Теория – научный форум для публикаций работ и статей описывающих новые теории, идеи и гипотезы.
Физический смысл и СТО
Правила форума
Научный форум "Физика"
Научный форум "Физика"
Re: Физический смысл и СТО
Михаил Николаевич МашкИн
-

mashkin - Сообщений: 596
- Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
- Откуда: 127238, Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Re: Физический смысл и СТО
А, ее "уносит" только на регистрирующие устройства? К тому же, энергия, унесённая гравитационной волной, была излучена источником (слиянием чёрных дыр) до того, как волна дошла до детектора. Детектор не является источником этой энергии. Он лишь регистрирует её прохождение.mashkin писал(а):Унесенная энергия - энергия излучения при прохождении её через регистрирующие устройства (плечи интерферометра).
- LIMAN
- Сообщений: 759
- Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
Re: Физический смысл и СТО
Ответ на комментарий №553.
Уважаемый LIMAN. И опять одно талдычанье. ни каких доказательств своим утверждениям и ни каких опровержений моих утверждений. Одно суесловие. С уважением, Борис.
Уважаемый Colnago. Допустим, мы все с Вами согласились, а что Вы предлагаете взамен СТО и ОТО. Я, например, предлагаю энергетические заряды из ЗВТ Ньютона, которые определяют все нормы и правила фундаментальных взаимодействий. С уважением, Борис.
LIMAN писал(а):Доказывать и опровергать можно людям, которые понимают, что такое опровержение и доказательство. У Вас с этим не то, что плохо..., а совсем, никак...
Уважаемый LIMAN. И опять одно талдычанье. ни каких доказательств своим утверждениям и ни каких опровержений моих утверждений. Одно суесловие. С уважением, Борис.
Colnago писал(а):Короче, вся эта ахинея - бред сивой кобылы!!!!!!!!
Уважаемый Colnago. Допустим, мы все с Вами согласились, а что Вы предлагаете взамен СТО и ОТО. Я, например, предлагаю энергетические заряды из ЗВТ Ньютона, которые определяют все нормы и правила фундаментальных взаимодействий. С уважением, Борис.
-

Борис Шевченко - Сообщений: 32099
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 267 раз.
Re: Физический смысл и СТО
mashkin писал(а):Унесенная энергия - энергия излучения при прохождении её через регистрирующие устройства (плечи интерферометра).
LIMAN писал(а):А, ее "уносит" только на регистрирующие устройства? К тому же, энергия, унесённая гравитационной волной, была излучена источником (слиянием чёрных дыр) до того, как волна дошла до детектора. Детектор не является источником этой энергии. Он лишь регистрирует её прохождение.
Энергия излучается (поток фотонов и нейтрино) источником излучения, как во все стороны, так и направленно в случае наличия джета у источника излучения.
В отличие от возвратного колебания, связанного с долей плотности гравитационной энергии пространства, возврата этой энергии нет.
В случае возвратных колебаний потери энергии нет - маятник без потерь может колебаться без ограничения по времени.
Нет потерь энергии - нет переноса энергии - нет волны.
Пример волн с переносом и без переноса приводил. Гравитация - это посложней, так как колебания в рамках двух пространств: двумерного и трехмерного.
Михаил Николаевич МашкИн
-

mashkin - Сообщений: 596
- Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
- Откуда: 127238, Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Re: Физический смысл и СТО
Только "математический маятник", в реальности таких не существует.mashkin писал(а):В случае возвратных колебаний потери энергии нет - маятник без потерь может колебаться без ограничения по времени.
- bocharov
- Сообщений: 6624
- Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 225 раз.
Re: Физический смысл и СТО
bocharov писал(а):Только "математический маятник", в реальности таких не существует.
В реальности есть. В ОТО не существует.
Механизм излучения: в ОТО гравитационные волны порождаются движением массивных тел с переменным ускорением. Для системы двух тел (например, Земли и Солнца) ключевым условием является изменение квадрупольного (или более высокого порядка) момента распределения масс. Поскольку орбитальное движение Земли не является сферически симметричным, оно действительно сопровождается излучением гравитационных волн, которые уносят энергию из системы.
Величина потерь крайне мала. Расчёты показывают, что мощность излучения гравитационных волн в системе Земля — Солнце составляет около 196 Вт. Это ничтожно мало по сравнению с кинетической энергией Земли на орбите. За всё время существования Солнечной системы этот эффект не приведёт к заметным изменениям в орбите Земли (например, смещение на миллиметры за тысячелетие).
И все потому, что ОТО построена на наличии гравитационных волн со скоростью света.
Прямого способа рассчитать силу гравитационного взаимодействия между объектами, опираясь напрямую на скорость гравитационной волны, не существует. Это связано с фундаментальным различием в природе этих величин.
Почему нет прямой связи
Скорость гравитационной волны — это характеристика самого процесса распространения возмущения пространства-времени, предсказанная общей теорией относительности (ОТО). В рамках ОТО эта скорость равна скорости света в вакууме (c).
Гравитационное взаимодействие, описываемое законом Ньютона, — это сила, действующая между массивными телами и не связанная с распространением какого-либо «посредника». Сила задаётся формулой:
F = G * m₁ * m₂ / r²
где
G — гравитационная постоянная,
m₁, m₂ — массы объектов,
r — расстояние между ними.
Здесь нет никакого параметра, который бы описывал, как быстро это взаимодействие «передаётся».
Т.е. скорость гравитационного взаимодействия получается мгновенной.
Откуда появляется энергия гравитационной волны, которую она переносит, не понятно.
При колебаниях самого пространства-времени переноса энергии не происходит.
Маятник как качался, так и качается.
Отсюда, гравитационных волн, как переносчиков энергии нет.
А раз нет переноса энергии, то ничего не переносится и скорости гравитационной волны нет - нет волны.
Есть возвратные колебания доли гравитационной энергии трехмерного пространства, которые определяют движение времени в пространстве-времени - локальной области трёхмерного пространства.
Михаил Николаевич МашкИн
-

mashkin - Сообщений: 596
- Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
- Откуда: 127238, Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Re: Физический смысл и СТО
Любой реальный маятник, постепенно останавливается в положении равновесия( по Пригожину это положение называется "аттрактор").mashkin писал(а):В реальности есть. В ОТО не существует.
По моему мнению, электрон, протон, фотон, нейтрино? , являются аттракторами(т.е. конечными состояниями не подверженными распаду).
Согласно моей концепции, взаимодействие всегда существовало, что до большого взрыва, что после, просто объекты менялись. Другое дело что величина этого взаимодействия зависит от расстояния между объектами взаимодействия(см. ЗВТ). Таким образом понятия "скорость" и "мгновенность" являются просто противоречащими друг другу по смыслу.mashkin писал(а):Т.е. скорость гравитационного взаимодействия получается мгновенной.
Выдумал глупости, и думаешь что кто-то их воспримет(нет ты останешься единственным их почитателем).mashkin писал(а):Есть возвратные колебания доли гравитационной энергии трехмерного пространства, которые определяют движение времени в пространстве-времени - локальной области трёхмерного пространства.
- bocharov
- Сообщений: 6624
- Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 225 раз.
Re: Физический смысл и СТО
Нет потерь — нет волны» — неверно. Волна может переносить энергию без потерь.mashkin писал(а):LIMAN писал(а):
А, ее "уносит" только на регистрирующие устройства? К тому же, энергия, унесённая гравитационной волной, была излучена источником (слиянием чёрных дыр) до того, как волна дошла до детектора. Детектор не является источником этой энергии. Он лишь регистрирует её прохождение.
Энергия излучается (поток фотонов и нейтрино) источником излучения, как во все стороны, так и направленно в случае наличия джета у источника излучения.
В отличие от возвратного колебания, связанного с долей плотности гравитационной энергии пространства, возврата этой энергии нет.
В случае возвратных колебаний потери энергии нет - маятник без потерь может колебаться без ограничения по времени.
Нет потерь энергии - нет переноса энергии - нет волны.
Пример волн с переносом и без переноса приводил. Гравитация - это посложней, так как колебания в рамках двух пространств: двумерного и трехмерного.
«Это возвратное колебание» — неверно. Гравитационная волна уходит от источника и не возвращается.
«Это колебания между двумерным и трёхмерным» — не физика. Это фантазия.
Гравитационные волны существуют.
Они переносят энергию.
Они зарегистрированы LIGO и Virgo.
Они не являются ни «возвратным колебанием», ни «колебанием между пространствами».
Объясните нам сирым:
Форму чирпа (сингнала).
Задержку между детекторами.
Энергию, унесённую волной.
Отсутствие нейтрино.
Совпадение с оптическим послесвечением.
- LIMAN
- Сообщений: 759
- Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
Re: Физический смысл и СТО
Нет потерь энергии у маятника - нет переноса энергии.
Возвратность демонстрируеся на синхронизации маятников.
Возвратность демонстрируеся на синхронизации маятников.
Михаил Николаевич МашкИн
-

mashkin - Сообщений: 596
- Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
- Откуда: 127238, Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Re: Физический смысл и СТО
mashkin писал(а):Нет потерь энергии у маятника - нет переноса энергии.
Возвратность демонстрируеся на синхронизации маятников.
Маятник и гравитационная волна — это разные физические объекты.Маятник без потерь колеблется на месте.Энергия переходит из кинетической в потенциальную и обратно, но не переносит энергию в пространстве.Это стоячая волна (в простейшем случае).
Гравитационная волна, распространяется от источника со скоростью света и переносит энергию и импульс.Уходит от источника и не возвращается.
Это бегущая волна (решение волнового уравнения).
- LIMAN
- Сообщений: 759
- Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
-
- Похожие темы
- Ответов
- Просмотров
- Последнее сообщение
-
- СТО, ОТО и физический смысл
Валерий Пивоваров » 26 сен 2024, 15:05 - 0 Ответов
- 2 Просмотров
- Последнее сообщение Валерий Пивоваров

26 сен 2024, 15:05
- СТО, ОТО и физический смысл
-
- Физический смысл и СТО
Валерий Пивоваров » 11 авг 2024, 22:03 - 0 Ответов
- 1 Просмотров
- Последнее сообщение Валерий Пивоваров

11 авг 2024, 22:03
- Физический смысл и СТО
-
- Физический смысл энтропии. В чём он?
leon17 » 12 мар 2017, 20:01 - 0 Ответов
- 0 Просмотров
- Последнее сообщение leon17

12 мар 2017, 20:01
- Физический смысл энтропии. В чём он?
-
- Физический смысл физических постоянных.
1, 2, 3 Борис Шевченко » 14 июн 2016, 18:55 - 25 Ответов
- 3251 Просмотров
- Последнее сообщение Борис Шевченко

14 сен 2020, 11:05
- Физический смысл физических постоянных.
-
- Константа гравитации. Физический смысл. Теория f,s.
1 ... 6, 7, 8 Lev Pokhmelnykh » 12 янв 2020, 21:04 - 74 Ответов
- 2778 Просмотров
- Последнее сообщение LIMAN

31 авг 2026, 20:40
- Константа гравитации. Физический смысл. Теория f,s.
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 20
