Физическое пространство с позиции «информационного» подхода

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#81  Сообщение Борис Шевченко » 12 май 2025, 10:12

Ответ на комментарий №80.
Ронвилс писал(а):Но система, которая объективно присутствует в обозначенных вами субстанциях, позволяющая четко взаимоувязать положение каждого объекта по отношению к любому другому, это и есть то самое "пространство",

Уважаемый Ронвилс. Я не понимаю, почему вы не можете понять, что все объекты, проявляющие между собой конкретную связь, это просто геометрия среды, определяемая определенными линейными параметрами в которой обитают тела, которые задаются силами их взаимодействия.
А пространство, это наше субъективное представление о месте занимаем телами в среде обитания, только и всего. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskoe-prostranstvo-s-pozicii-informacionnogo-podhoda-t7144-80.html">Физическое пространство с позиции «информационного» подхода</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31794
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#82  Сообщение avtor7777777 » 12 май 2025, 15:23

[
Борис Шевченко писал(а):Я не понимаю, почему вы не можете понять, что все объекты,
проявляющие между собой конкретную связь, это просто геометрия среды, определяемая
определенными линейными параметрами в которой обитают тела, которые задаются силами их
взаимодействия. А пространство, это наше субъективное представление о месте занимаем телами
в среде обитания, только и всего.

так и непонятно как "геометрия среды" присущая этой ОБЪЕКТИВНОЙ!"среде" является всего лишь
якобы "субъективным? пространством"?=причем "определенными линейными параметрами в которой
обитают тела"=то есть полный извините "бред" уже пошел (и невозможно понять ваще).
avtor7777777
 
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#83  Сообщение Борис Шевченко » 13 май 2025, 14:23

Ответ на комментарий №82.
avtor7777777 писал(а):так и непонятно как "геометрия среды" присущая этой ОБЪЕКТИВНОЙ!"среде" является всего лишь
якобы "субъективным?

Уважаемый avtor7777777. Прочтите внимательно еще несколько раз это высказывание:
«Я не понимаю, почему вы не можете понять, что все объекты,
проявляющие между собой конкретную связь, это просто геометрия среды, определяемая
определенными линейными параметрами в которой обитают тела, которые задаются силами их
взаимодействия. А пространство, это наше субъективное представление о месте занимаем телами
в среде обитания, только и всего. Я не понимаю, почему вы не можете понять, что все объекты,
проявляющие между собой конкретную связь, это просто геометрия среды, определяемая
определенными линейными параметрами в которой обитают тела, которые задаются силами их
взаимодействия. А пространство, это наше субъективное представление о месте занимаем телами
в среде обитания, только и всего».
И конкретно скажите, что именно Вам не понятно в этом высказывании. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31794
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#84  Сообщение Ронвилс » 13 май 2025, 14:28

Борис Шевченко писал(а):все объекты, проявляющие между собой конкретную связь, это просто геометрия среды, определяемая определенными линейными параметрами в которой обитают тела, которые задаются силами их взаимодействия.

Во эта самая "геометрия среды" и есть то самое "пространство", которое вы отрицаете. Разобраться в этой "геометрии" не так просто, как может показаться. Даже если просто представить себе некую глобальную ... данность, в которой каждой точке определено положение относительно всех других (заметье, не только по взаимному расстоянию, но и по направлению), то это глобальность необъятных (информационно) размеров. И, снова-таки, каких? Ведь сами "силы", которые возникают при взаимодействии, напрямую связаны с положением. Там не только "энергетическая" составляющая. Если же брать просто совокупность конкретных взаимодействий по отношению только к конкретным объектам, так сказать "поле взаимодействий, определяющее движение данного объекта, то само по себе это движение не может быть не связанным с движениями других объектов. А эта взаимосвязь складывается в четкую взаимосвязанную систему. Что, собственно, то же можно назвать "пространством". Но это нужно четко формализировать и объяснить. А не просто указать.
Ронвилс
 
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#85  Сообщение Борис Шевченко » 14 май 2025, 12:02

Ответ на комментарий №84.
Ронвилс писал(а):Во эта самая "геометрия среды" и есть то самое "пространство", которое вы отрицаете.

Уважаемый Ронвилс. Геометрические линии, это только направления действия сил, которые мы сознательно воспринимаем как линии, точно так как же мы своим сознанием воспринимаем место нахождения тела, за пространство, занимаемое им. Которое в принципе существует только в нашем сознании. А все это происходит в поле физ. вакуума, среде обитания материальных образований. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31794
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#86  Сообщение Ронвилс » 14 май 2025, 15:01

Борис Шевченко писал(а):Геометрические линии, это только направления действия сил, которые мы сознательно воспринимаем как линии, точно так как же мы своим сознанием воспринимаем место нахождения тела, за пространство,

Так ведь "направление" - это не просто красивое слово. Для того, что бы определить направление, учесть расстояние, надо иметь достаточно объемную (в информационном плане) систему. Ведь направление и расстояние не являются ни чем-то, связанным с конкретным телом, ни с конкретной взаимодействующей парой. Все тела в совокупности связаны этой системой. Без такой системы не было бы конкретных форм в "совокупности материальных объектов", которую вы называете "полем физического вакуума". Если нигде нет такой совокупной привязки, а есть просто набор каких-то расстояний и направлений, то не будет ни каких определенных форм. А они объективно есть.
Ронвилс
 
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#87  Сообщение avtor7777777 » 14 май 2025, 15:23

Борис Шевченко писал(а):И конкретно скажите, что именно Вам не понятно в этом высказывании. С уважением, Борис.

??? так я уже сказал "геометрия" (ну пусть какойто "среды")=уже подразумевает "пространство"
(пусть даже "субъективное")=так что раньше типа "курица или яйцо"?
avtor7777777
 
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#88  Сообщение Борис Шевченко » 15 май 2025, 13:57

Ответ на комментарий №86.
Ронвилс писал(а):Если нигде нет такой совокупной привязки, а есть просто набор каких-то расстояний и направлений, то не будет ни каких определенных форм. А они объективно есть.

Уважаемый Ронвилс. Вы вероятно никогда не занимались ЗВТ Ньютона, потому и не знаете, что направление и величины в таких системах задаются ЗВТ Ньютона. Который работает не в пространстве, а в среде обитания материальных образований. Именно в этой среде и определяются все эти параметры, созданными в ней взаимодействующим веществом. С уважением, Борис.
avtor7777777 писал(а):так я уже сказал "геометрия" (ну пусть какойто "среды")=уже подразумевает "пространство"

Уважаемый avtor7777777. Среда не подразумевает пространство. Пространство подразумевает только наше сознание, которое представляет место нахождения материального образования в среде, как занимаемое им пространство. Пространство объектом Природы не является, объектом Природы является среда существования материальных образований, из энергии которой, и образовано вещество. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31794
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#89  Сообщение avtor7777777 » 15 май 2025, 16:03

Борис Шевченко писал(а):направление и величины в таких системах задаются ЗВТ Ньютона. Который работает не в пространстве, а в среде обитания материальных образований.

не-а Ньютон сформулировал свои идеи в" пустом пространстве" что кстати и "постулирует" СТО
(но потом в ОТО Эйнштейн отказался как и от "здравого смысла" в "искривлении пространства")
avtor7777777
 
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Физическое пространство с позиции «информационного» подх

Комментарий теории:#90  Сообщение bocharov » 15 май 2025, 19:59

avtor7777777 писал(а):не-а Ньютон сформулировал свои идеи в" пустом пространстве"
Но пространство по смыслу термина для кого-то, или для чего-то(пустое пространство есть словосочетание не имеющее смысла). У Ньютона это тела абстрагированные до "материальных точек".
avtor7777777 писал(а): что кстати и "постулирует" СТО
В СТО два постулата: первый это преобразование Лоренца, принятые за принцип относительности, и второй это независимость скорости света от скорости его источника.
bocharov
 
Сообщений: 6471
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], bocharov и гости: 4