Гравитация и гравитационная постоянная.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#361  Сообщение VladimirSS » 24 окт 2017, 19:09

знахарь писал(а):Это не совсем правильно. Спутники на орбите так же влияют на центральное тело.

Ни на что они не влияют, они невесомы, так как взаимодействуют исключительно с полем, и значительных возмущений в нём не создают.
Точка равных потенциалов гравитации между Луной и Землёй рассчитывается относительно первых, или вторых космических скоростей, правильнее по смыслу через вторые, но они отличны только на корень из двух, который при вычислениях сокращается.
РавныеПонты.jpg

То есть, что Луна, что МКС, Земле поровну. :lol:
Тут бралось расстояние между поверхностями тел, но можно учесть и это и брать между центрами, просто это на скорую руку, да и не суть важно сейчас, просто для примера.

Главное, тут нет никаких масс, нет ускорений, вшивых постоянных, только извесные величины размеров и скоростей.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-i-gravitacionnaya-postoyannaya-t4421-360.html">Гравитация и гравитационная постоянная.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#362  Сообщение kulikov » 24 окт 2017, 20:18

VladimirSS писал(а):Главное, тут нет никаких масс, нет ускорений, вшивых постоянных, только извесные величины размеров и скоростей.

А зачем они, глупышки, вращаются, летели бы себе прямо.

Добавлено спустя 18 минут 38 секунд:
VladimirSS писал(а):как-будто не имеющие своей гравитации, мало того, для него они все невесомы и неощутимы, так как находятся на орбите.

Как будто не имеющие -это значит имеющие. Ещё как ощутимы -Солнце тянет их к себе,тянет -потянет- вытянуть не может. а ещё корчит из себя громадину.Интересно почему? Может, от скорости этой милюзги и правильного начального угла сближения, как говорят -угла атаки.
VladimirSS писал(а):И правильно говорит знахарь,

Знахарь говорит правильно, но Вы его не поняли.
VladimirSS писал(а):Нет никакого взаимодействия ускорениями свободного падения,

Я такого не говорил.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#363  Сообщение VladimirSS » 24 окт 2017, 21:54

kulikov писал(а):Солнце тянет их к себе,тянет -потянет- вытянуть не может.

Вообще, формула приведённая выше просто показывает наиболее близкую к поверхности Земли точку равных потенциалов полей гравитации Луны и Земли, на движение планет эта формула не распространяетсяч и никак не влияет.
То есть, за эту точку, гравитация Луны в направлении Земли не распространяется и для Земли это такое-же простое тело, как и МКС.
Знахарь говорит много. и далеко не всё на мой взгляд правильно, но в отношении взаимодействия тел посредством полей при их наличии я с ним согласен.
Нет никакого взаимодействия ускорениями свободного падения и нет смысла в их пермножении для формирования G, но это к вам и не относилось.
Тела на орбите взаимодействуют только с полем гравитации главного для рассматриваемого участка системы тела, ведущего для них, то есть, с единственным возможным ускорением среды, которое в данном поле имеется, благодаря которому осуществляется дополнительный разгон тела, компенсирующий тормозное сопротивление среды и движение по кривой второго порядка несмотря на прямолинейность вектора скорости.
Способов взаимодействия всего два, это непосредственное, для тел типа камень, то есть, без своей гравитации, и посредством поля гравитации, при его наличии.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#364  Сообщение kulikov » 24 окт 2017, 22:38

VladimirSS писал(а):Тела на орбите взаимодействуют только с полем гравитации главного для рассматриваемого участка системы тела, ведущего для них, то есть, с единственным возможным ускорением среды, которое в данном поле имеется, благодаря которому осуществляется дополнительный разгон тела, компенсирующий тормозное сопротивление среды и движение по кривой второго порядка несмотря на прямолинейность вектора скорости.

Тела на орбите взаимодействуют друг с другом. Если траектория стабильно-круговая, то существуют две силы - сила притяжения, гравитации, и сила сопротивления притяжению, MV^2/r. Только поэтому оба ускорения не реализуются и сумма их равна нулю.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#365  Сообщение VladimirSS » 24 окт 2017, 22:47

kulikov писал(а): Только поэтому оба ускорения не реализуются и сумма их равна нулю.

Их сумма не равна нулю, или у вас не верно составлена схема подобного движения.
Центробежное ускорение V^2/r компенсирует только половину g для данного радиуса r, увы, а вторая половина g всегда идёт на поддержание постоянства скорости. :D
Собственно вторая половина g и делает из прямой кривую второго порядка. :ugeek:
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#366  Сообщение kulikov » 24 окт 2017, 22:56

VladimirSS писал(а):Центробежное ускорение V^2/r компенсирует только половину g для данного радиуса r, увы, а вторая половина g всегда идёт на поддержание постоянства скорости

Поясните формулой. Что там ещё вмешалось?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#367  Сообщение VladimirSS » 24 окт 2017, 23:07

Составьте нормальную векторную схему движения тела по орбите с первой космической скоростью.
Каждую секунду при этом оно будет отклоняться от прямой траектории ровно на одну вторую g
Например, первая космическая скорость у поверхности Земли (6371км) примерно равна 7,904км/с, при этом тело двигаясь с такой скоростью будет под действием гравитации отклоняться от прямолинейной траектории на 0,5g, то есть, примерно на 4,9м/с, за туже секунду, в направлении центра планеты, вот это ускорение и идёт на поддержание орбитальной скорости, снижение которой вызвано средой, её сопротивлением.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#368  Сообщение Борис Шевченко » 25 окт 2017, 09:57

Ответ на комментарий №363.
VladimirSS писал(а):Тела на орбите взаимодействуют только с полем гравитации главного

Уважаемый VladimirSS. Тела на орбите ни с чем не взаимодействуют. Они движутся по инерции, по линии равных потенциалов. Что такое движение по инерции, я думаю, Вы знаете. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#369  Сообщение VladimirSS » 25 окт 2017, 10:13

Борис Шевченко писал(а):Они движутся по инерции, по линии равных потенциалов. Что такое движение по инерции, я думаю, Вы знаете.

Да, догадываюсь, это прямолинейное неускоренное движение, чего на орбите не видно, так как всегда чего-то не хватает.
Толь хвостик увяз, а вытянешь, так перед провалится, вот.
Не получается орбитальное движение без ускорения. ну ни как, а потому и инерции вроде-как нет.
Если кто-то в каком-то приближении для какого-то частного решения идеализирует участок орбиты, как участок прямой, это его дело, но после решения, если оно будет как-то использоваться, то будет необходимо его адаптировать к реальным условиям.
Орбитальное движение, и движение по прямой :arrow: вещи разные.
Что касается рассматриваемого случая, для первой космической скорости, то тело будет иметь круговую орбиту только при движении (направлении вектора скорости) исключительно по касательной, а всё остальное взаимодействие ускорений.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#370  Сообщение Борис Шевченко » 25 окт 2017, 10:42

Ответ на комментарий №369.
VladimirSS писал(а):Орбитальное движение, и движение по прямой вещи разные.

Уважаемый VladimirSS. Движение по орбите считается равномерным криволинейным, так как движение осуществляется по линии равных потенциалов. Вспомните формулировку равномерного движения, та ни чего не говорится о линейности движения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9