Гравитация и инерция не эквивалентны

petronius_1946 писал(а):инерция следствие

Инертность - природное явление, мера - масса, а мера инерции - скорость и нет никакой силы. Сила есть у тяготения, у среды и её участников, растаскивающих инерцию с силой, по мере своих возможностей.

petronius_1946 писал(а): в природе мгновенно ничего не происходит, этому причиной есть инерция.

Не значит ли, что инертность - мерило времени?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-i-inerciya-ne-ekvivalentni-t4136-40.html">Гравитация и инерция не эквивалентны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а): Обоснуйте. Это Ваше мнение. Но я остаюсь при своем мнении, так как гравитация и инерция, это два свойства поля физ. вакуума и онии между собой не взаимодействуют.

Обосновать? Да запросто. Космическая станция, в каюте два космонавта парят в невесомости. Как по вашему космонавты находятся в состоянии покоя? Если судить относительно друг друга, то да. А теперь скажите, что такое инертность? Вот из ВИКИ, что бы не думать.

Ине́рция (от лат. inertia — бездеятельность, косность, синоним: инертность[1]) — свойство тел оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие или при взаимной компенсации внешних воздействий[2].

То есть инертность это свойство тел оставаться в состоянии покоя. В состоянии покоя тело находится только при отсутствии или при взаимно скомпенсированных внешних силах. Но не забывайте, что на саму станцию, а так же на космонавтов постоянно действует сила гравитации. Если на тело действует внешняя сила, а гравитация и есть внешняя сила, то почему на орбите тела не падают на землю. Очевидно потому, что на них действует ещё одна сила, которая компенсирует силу гравитации, а этой силой и есть сила инерции. Представьте, что гравитация в какой то момент исчезла. В таком случае космическая станция начнёт двигаться по касательной к орбите. Что нужно сделать, что бы возобновит её орбитальное движение, можно увеличить скорость её движения и она пойдёт по другой орбите, соответствующей другой скорости, или банально подтолкнуть удаляющуюся станцию в сторону центра земли, что бы направить её на старую орбиту. Толкнуть значит подействовать силой. Но мы ведь знаем, что происходит если на тело подействовать силой, да при воздействии на тело силой, мы ощущаем силу инерции. Вот эта сила инерции и действует на станцию и космонавтов постоянно вместе с силой гравитации. Вот вам и обоснование.

Добавлено спустя 24 минуты 10 секунд:

Анатолич писал(а):Инертность - природное явление, мера - масса, а мера инерции - скорость и нет никакой силы. Сила есть у тяготения, у среды и её участников, растаскивающих инерцию с силой, по мере своих возможностей.

Сила инерции это сила противодействующая ускорению. Ускорение причина, противодействие следствие. Нету ускорения нету силы противодействия. Масса тела не может оказывать силу противодействия приложенной силе, а без противодействия ускорение будет мгновенным, да собственно и ускорения как такового не будет, тело мгновенно получит максимально возможную в пространстве скорость, скорость света.

Анатолич писал(а):Не значит ли, что инертность - мерило времени?

Нет не значит. Время не материальная сущность. Время можно применять при измерении силы, инертности, но не наоборот.

Цитата 1.

Борис Шевченко писал(а):Я уже говорил, что при свободном падении ни какая инерционная сила не присутствует.

А какие силы присутствуют при свободном падении? Опишите свободное падение парашютиста со своей точки зрения в теме " инерция с Ньютоном и без него". Каким образом поля влияют на движение тела? Не забудьте указать от чего зависят параметры полей Вашего вакуума и примените горячо любимую Вами математику.
Цитата 2.

Борис Шевченко писал(а):Она (инерционная сила) присутствует только при ускоренном движении тела от воздействия на него внешней силой.

Я называю силу гравитации внешней, поскольку создаётся она полем другого тела. Откуда Вы взяли, что гравитация это внутренняя сила тела, на которое она действует? Полюбуйтесь на ЗВТ с двумя массами и объясните хотя бы себе, что в нём делает вторая масса?
Свободное падение под действием силы тяжести до достижения предельной скорости ускоренное. Цитата 1 противоречит цитате 2. Вы убеждены, что это противоречие нужно лелеять, и не устранять?

petronius_1946 писал(а): Вот эта сила инерции и действует на станцию и космонавтов постоянно вместе с силой гравитации.

Так и есть. Давно наблюдаю, как Вы пытаетесь что-то доказать Борису. Неужели не поняли, что это бессмысленно?

petronius_1946 писал(а): Время не материальная сущность. Время можно применять при измерении силы, инертности, но не наоборот.

Время- это скорость(темп) протекания физических процессов. Оно не материально.

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:

bocharov писал(а):Вы упорно не хотите принять и понять то что написано в учебниках, поэтому у вас и большинства ваших участников обсуждения какое то извращённое понимание силы инерции, она в самом деле есть и не одна(та же центробежная сила инерции), но не такова как вы её понимаете.

Сами то понимаете? Петр подразумевает, что центробежная сила возникает как следствие свойства инерции, что верно, и Вы это подтверждаете, это же Ваше-"(та же центробежная сила инерции)". Вы запутались?

petronius_1946 писал(а):При любом ускорении присутствует сила сопротивления, инерция.

А может понятия "ускорение" и "сила инерции" не отделимы друг от друга? Только эта сила пропорциональна количеству движения, Только ускоренное движение тела создаёт силу инерции. Причина описана в теме "инерция с точки зрения эфира".

petronius_1946 писал(а):Но поскольку сила гравитации это причина, а инерция следствие, в результате сила гравитации всегда опережает, а значит всегда больше силы инерции, по этому сила инерции не ощущается.

Сила гравитации в этом случае движущая сила, но она не создаёт ускорения. Если бы она создавала, то ускорение было бы безконечным. Ускорение создаёт инерция, зависящая от изменения количества движения, которое будет только таким, при котором действующая сила будет равна противодействующей. Об этом говорят законы Ньютона.

petronius_1946 писал(а):Если бы сила инерции отсутствовала, скорость падения тел достигала бы скорости света мгновенно. Но поскольку в природе мгновенно ничего не происходит, этому причиной есть инерция.

Да, можно сказать и так. Но и в таком виде описание природы не все понимают. Может мозги не работают?

Борис Шевченко писал(а):Но я остаюсь при своем мнении, так как гравитация и инерция, это два свойства поля физ. вакуума и онии между собой не взаимодействуют.

Борис, можете оставаться при своём мнении, но расскажите как два свойства поля одного вакуума, не взаимодействуя между собой, действуют на одно тело одновременно? Почему свободное падение ускоренное, если нет силы инерции? Обоснуйте, поскольку не все так слепо верят в собственные заблуждения.

bocharov писал(а):То есть смотрим в книгу, а видим "фигу"(где равномерное и прямолинейное движение?).

Равномерное и прямолинейное движение, это по отношению к другим телам, а относительно наблюдателя находящегося в системе координат этого же тела, оно находится в состоянии покоя.

bocharov писал(а):В самом деле гравитация в этом примере является- центростремительной силой, а противоположная ей- центробежная сила,

Давайте разбираться с центробежной силой. От наждачного круга оторвалась песчинка и отлетела по касательной к окружности. Судя по вашему на неё подействовала центробежная сила. А если следом за ней по той же траектории с той же скоростью двигается песчинка, движение которой не было связанно с вращением наждака, на неё, что тоже подействовала центробежная сила? Нет конечно. Почему же в случае оторвавшейся песчинки мы говорим о центробежной силе, а в другом случае нет? Так что такое центробежная сила. Если бы такая сила действительно существовала, то траектория песчинки должна была бы совпадать с центром вращения. По этому я считаю, что никакой центробежной силы не существует. Если комета пролетает мимо земли, это не значит, что на комету подействовала центробежная сила, а если комета упала на землю, то центробежная сила не подействовала.

petronius_1946 писал(а):на саму станцию постоянно действует сила гравитации, почему на орбите тела не падают на землю. Очевидно потому, что на них действует ещё одна сила, которая компенсирует силу гравитации, а этой силой и является сила инерции.

bocharov писал(а): гравитация в этом примере является- центростремительной силой, а противоположная ей- центробежная сила, и если они равны, то тело движется по окружности вокруг центра тяготения. Вы упорно не хотите принять и понять то что написано в учебниках,

Я убрал лишние слова, не нашёл смыслового различия в цитатах. Вот если бы в учебниках было сказано как Пётр, тогда Бочаров защищал бы эту фразу.

На # 41.

Анатолич писал(а):Инертность - природное явление, мера - масса, а мера инерции - скорость и нет никакой силы.

То, что инертность - природное явление понятно, то, что масса - мера количества материи в теле допустим, но почему мера инерции скорость? Откуда взяли? Если у инерции нет никакой силы то почему она есть у гравитации?

Анатолич писал(а):инертность - мерило времени?

Для чего написано это сообщение?

petronius_1946 писал(а):Время не материальная сущность. Время можно применять при измерении силы, инертности, но не наоборот.

В вашем сообщении много правильного, но Вы не правы насчёт времени. Время материальный параметр, определяющий величину длительности физического процесса.

Желя писал(а):Время материальный параметр, определяющий величину длительности физического процесса.

Не правы Вы. Длительность физических процессов(материальных) мы определяем относительно длительности таких же физических процессов. Так что материальны физические процессы, а не время.