Инерция с Ньютоном и без него.

che писал(а):Типичный пример дилетантской постановки вопроса. Почему пространство? Каков механизм времени? какова причина бытия? Из чего сделано сущее?

Конечно! Ведь на такие вопросы Вы ответить не можете, и никто не может. Называем их делетантскими и забываем. Как страус, голову в песок засунул и жизнь прекрасна, пока не съели.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-nutonom-i-bez-nego-t4060-140.html">Инерция с Ньютоном и без него.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Андрей Р писал(а):вращения не будет если не будет других тел, так что Ваше замечание не аргументировано, я думаю Вы понимаете что такое "нахождение" и это не "процесс перехода из одного состояния движения в другое".

Да "бог с ним"-Вращением, нахождением. Главное Ваш "таракан" в отсутствии других тел. Сосредоточтесь и подумайте.

bocharov писал(а):Ваш "таракан" в отсутствии других тел. Сосредоточтесь и подумайте

Ну нет тел и нет движения, как то уж у Вас все, что то, да не сходится, даже такое простое понятие как отсутствия других тел. Нет других тел - нет ни вращения, ни движения, ни нагревания ни охлаждения, нет взаимодействий и информации нет, так как информация - комбинация "проявлений" взаимодействий.

Николай Шульгин писал(а): на такие вопросы Вы ответить не можете, и никто не может

Ну да... Выдумывание вопросов, на которые в принципе невозможно дать осмысленный ответы я и назвал дилетанством. Вы считаете что можно было высказаться и покрепче?

Андрей Р писал(а): Нет других тел - нет ни вращения, ни движения, ни нагревания ни охлаждения, нет взаимодействий и информации нет, так как информация - комбинация "проявлений" взаимодействий.

Совершенно верно. Чтобы что-то было, необходимо материальное тело, частица, материальная среда. Все это должно иметь массу и должно уметь переносить массу. Поэтому есть эфир. Без него ничего бы не было.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

che писал(а): Вы считаете что можно было высказаться и покрепче?

Да как хотите. Сущность от этого не изменится.

Андрей Р писал(а): у Вас все, что то, да не сходится, даже такое простое понятие как отсутствия других тел.

Ну подумай своими "мозгами", что значит "отсутствие других тел"? Даже если предположить, что существует всего лишь одно тело, то как оно поймёт, что оно одно(сингулярность?).

Андрей Р писал(а): Нет других тел - нет ни вращения, ни движения, ни нагревания ни охлаждения, нет взаимодействий и информации нет, так как информация - комбинация "проявлений" взаимодействий.

Ну вот Вы сами себе противоречите(так что подумайте и откажитесь от своих высказываний).

Николай Шульгин писал(а):что все тела имеют свойство инерции действительно давно все знают, а вот почему- не знают. Если уважаемому Бочарову известен механизм возникновения инерции, большая просьба поделиться.

Так я уже давно как поделился, полностью описал механизм процесса соударения двух тел, например, стержня с плоскостью. Описал реакцию одного тела на другое, где действует 3 закон Ньютона, где 2 закон. как во времени распространяется сигнал действия и как в этом же теле возникает противодействие. и как связано всё с параметрами двух тел. Если вам что-то было непонятно, то почему ни одного вопроса по тексту не поступило. Или Вам нужно объяснить, как работает пружина? И Бочаров Вам об этом же временном процессе говорит. Можно, как считает Che, поставить вопрос: "что такое инерция". Тогда можно ответить, что это скрытые параметры тела, влияющие на сохранение состояния, но тогда нужно всё равно раскрыть влияние этих параметров на время, которое требуется, чтобы все атомы тела приобрели новое состояние. А лучше сказать, что инерция -время, которое требуется, чтобы состоялся переход из одного устойчивого состояния в другое. Как оно происходит, дискретно, непрерывно с упругой деформацией, с пластической с излучением. с чем хочешь -никакого значения не имеет.

kulikov писал(а):Так я уже давно как поделился, полностью описал механизм процесса соударения двух тел, например, стержня с плоскостью

Это, на мой взгляд, очень поверхностные суждения. Механизм соударения... А, например, ускорение электрона в эл.поле? Какие здесь соударения? Вот это надо рассматривать.

Николай Шульгин писал(а):Поэтому есть эфир

ну пусть, тогда какой он? статистика Бозе? или шарики Ферми-Дирака? или Максвелла 3/2KT ? Все задавались этим вопросом раньше. В первом случае можно объяснить ЭМ волны, во втором - море Дирака, в третьем ( газ или жидкость) если будем рассматривать гидродинамику, то два пути, либо уравнения в форме Эйлера или в форме Лагранжа. Эйлер характеризует скорость жидкости, отнеся ее к данной точке пространства т. е. считает ее за функцию времени и координат (x,y,z) той точки пространства, через которую частица жидкости проходит в момент t, Лагранж рассматривает движение одного элемента жидкости, начиная от данного начального положения этого элемента, и выражает скорость элемента в функции времени и координат начального положения элемента жидкости. Ну и четыре теоремы Гельмогольца о вихрях..
Изучите все варианты эфира начиная от Максвелла, В. и Д. Томсонов, Больцмана, Эйлера, Лагранжа, Дирака, Эйнштейна.. и скажите о каком эфире у Вас идет речь?? А то как то не понятно эфир тут один, там другой, и тогда можно разговаривать о чем то. Поэтому на данный момент времени конкретный эфир не рассматривается, но все наработки по нему, разных его представлениях используются в различных областях физики.

bocharov писал(а):Ну подумай своими "мозгами",

bocharov писал(а):так что подумайте и откажитесь от своих высказываний

Хорошо как скажите, пусть как Вам угодно будет, я не против любых точек зрения, пусть даже кварки и спины будут, кому как и во что верится.. Лишь бы с практикой сходилось, а там технологии рассудят..

kulikov писал(а): А лучше сказать, что инерция -время, которое требуется, чтобы состоялся переход из одного устойчивого состояния в другое.

А ещё лучше сказать- какое бы фундаментальное понятие мы бы не анализировали, всё равно требуется какая то модель в которой есть исходные неопределяемые понятия и соответствующие операции, приводящие как следствия к известным понятиям-пространство, время, масса, энергия(инерция, в том числе. Не сказать чтобы главное, но достаточно принципиальное понятие).