Инерция с Ньютоном и без него.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#201  Сообщение bocharov » 11 янв 2017, 12:42

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый che. Николай Шульгин прав. Инерционная сила действует непосредственно на двигающееся тело, а не на объект принудивший тело двигаться.
Разве, что только, уже через тело воздействует на объект заставляющий тело двигаться. Мотор заставляет двигаться машину, сила инерции действует на машину, а уже через нее и на сам мотор, но не наоборот. С уважением,
Борис не тупи, лучше почитай мои пару предыдущих постов и подумай, а то так и останешься со своей "кашей в голове"(о чём я напоминал тебе уже "тысячу" раз).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-nutonom-i-bez-nego-t4060-200.html">Инерция с Ньютоном и без него.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 6508
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#202  Сообщение kulikov » 11 янв 2017, 12:47

bocharov писал(а):устойчивое состояние движения без изменений было названо "инерцией", а переход к другому устойчивому состоянию назван "движением с ускорением." Следует заметить что все эти понятия есть формальности(плоды адекватного абстрагирования),

Ну вот, начинаем за здравие, кончаем за упокой. Какая формальность? Какое абстрагирование? Все параметры тела известны, все силы реакции можно рассчитать и рассчитываются.
Борис Шевченко писал(а):che писал(а):
противодействующая сила действует не на тело, изменение состояния движения которого мы наблюдаем, а напротив

Воздействие и противодействие претерпевают оба тела и оба они претерпевают изменение состояния. Всего 4 силы. На колу мочало- начинай сначала.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#203  Сообщение che » 11 янв 2017, 13:19

kulikov писал(а):Всего 4 силы
Двоится?.. Проверьте внутриглазное давление! Или Рождество продолжается? А чего прерываться: вот он Старый Новый, А там -- Крещение, Масленица, День Совармии, 8-е марта...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#204  Сообщение kulikov » 11 янв 2017, 13:46

che писал(а):Двоится?.. Проверьте внутриглазное давление! Или Рождество продолжается? А чего прерываться: вот он Старый Новый, А там -- Крещение, Масленица, День Совармии, 8-е марта

Вы забыли день Парижской коммуны, Татьянин день - вот в этом Вы хорошо разбираетесь, а в форуме Вы зачем?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#205  Сообщение petronius_1946 » 11 янв 2017, 13:49

Борис Шевченко писал(а): Николай Шульгин прав. Инерционная сила действует непосредственно на двигающееся тело, а не на объект принудивший тело двигаться.
Разве, что только, уже через тело воздействует на объект заставляющий тело двигаться. Мотор заставляет двигаться машину, сила инерции действует на машину, а уже через нее и на сам мотор, но не наоборот.

Вы все запутались между трёх сосен и спорите друг с другом. Возьмите какой то "предмет", окуните его в воду. Дальше попробуйте на этот "предмет" приложить силу принуждающую его двигаться в воде. Вода естественно будет оказывать сопротивление в виде силы зависящей от размеров "предмета". Вопрос, на что воздействует сила сопротивления воды, на "предмет" который рука принуждает к движению в воде, или на руку которая этот "предмет" двигает. Правильный ответ, через "предмет" на руку, потому, что не прикладывая к "предмету"силу руки, не будет и силы сопротивления воды, если не будет "предмета" на который действует сила руки, сопротивление воды будет оказываться непосредственно на руку, но в таком случае степень этого воздействия будет зависеть от размера руки, а не от размера "предмета". С уважением.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#206  Сообщение che » 11 янв 2017, 14:08

petronius_1946 писал(а):Мотор заставляет двигаться машину
Движение машины -- косвенный результат работы мотора: мотор воздействует на колёса, колёса -- на дорожное покрытие, а уж сила реакции дорожного покрытия действует на машину заставляя её двигаться. Немного нагляднее в случае с пароходом: винт гонит воду в направлении от носа к корме, а реакция противодействия воды движет судно в противоположном направлении.
petronius_1946 писал(а):сопротивление воды будет оказываться непосредственно на руку
А ещё можно сунуть палец в розетку, и рука будет оказывать сопротивление силам инерции электронов!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#207  Сообщение Борис Шевченко » 11 янв 2017, 14:28

Ответ на комментарий №201.
bocharov писал(а):Борис не тупи, лучше почитай мои пару предыдущих постов и подумай, а то так и останешься со своей "кашей в голове"(о чём я напоминал тебе уже "тысячу" раз).

Уважаемый bocharov. Вы вместо того, что бы умничать, показали бы свой вариант понимания действия и противодействия, тогда можно было бы сравнить у кого каша в голове. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31886
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#208  Сообщение bocharov » 11 янв 2017, 17:21

kulikov писал(а):Ну вот, начинаем за здравие, кончаем за упокой. Какая формальность?
Ну вот напр. мы решили исследовать спектр высказываний по какой то теме на этом форуме и нам достаточно для этого спектр имён(ников, напр. kulikov и т.д.)-это и есть формализация.
kulikov писал(а): Какое абстрагирование?
Следующий этап- вы, допустим на пляже нырнули в воду с какого либо возвышения, и решили выяснить как будет двигаться ваше тело. Вот при этом вы отбрасываете всё ненужное: -ваше ФИО(это формальность);- место жительства;- семейное положение; - возраст; -состояние здоровья; и т.п. , оставляете только вес и рост, этого достаточно для составления уравнения движения(всё остальное лишнее)-это и есть абстрагирование.
kulikov писал(а): Все параметры тела известны,
Все параметры никогда не будут известны(приблизительно известны те, которые с достаточной точностью позволяют решить поставленную конкретную задачу).
kulikov писал(а): все силы реакции можно рассчитать и рассчитываются.
Нельзя, поэтому и используется метод возможных перемещений, с использованием принципа наименьшего действия(Лагранжева-Гамильтонова механика).

За это сообщение автора bocharov поблагодарил:
che (11 янв 2017, 18:10)
bocharov
 
Сообщений: 6508
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#209  Сообщение petronius_1946 » 11 янв 2017, 19:14

che писал(а):petronius_1946 писал(а):
Мотор заставляет двигаться машину
Движение машины -- косвенный результат работы мотора: мотор воздействует на колёса, колёса -- на дорожное покрытие, а уж сила реакции дорожного покрытия действует на машину заставляя её двигаться. Немного нагляднее в случае с пароходом: винт гонит воду в направлении от носа к корме, а реакция противодействия воды движет судно в противоположном направлении.

Вы невнимательны это была цитата не моя.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
che писал(а):А ещё можно сунуть палец в розетку, и рука будет оказывать сопротивление силам инерции электронов!

Можно не только в розетку.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Инерция с Ньютоном и без него.

Комментарий теории:#210  Сообщение che » 11 янв 2017, 19:47

petronius_1946 писал(а):Вы невнимательны это была цитата не моя
Извините за техническую ошибку. Вот верная ссылка:
Борис Шевченко писал(а):Комментарий теории:#200  Борис Шевченко » Сегодня, 11:13
...........
Мотор заставляет двигаться машину, сила инерции действует на машину, а уже через нее и на сам мотор, но не наоборот
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron