Инерция с Ньютоном и без него.

che #443 писал(а):"живая сила"

Как продолжение, спор Декарта и Лейбница.
СПОР О МЕРЕ ЖИВОЙ СИЛЫ. http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&bl ... &id=107996
"В 1695 г. Лейбниц расчленил понятия "мертвой" и "живой" силы (термин "мертвая сила" принадлежит Галилею). Мертвые силы не производят движения, но обладают стремлением к движению. Для мертвых сил справедлива мера mv в ее современной трактовке. Это мера -- произведение массы на скорость, которую сообщили бы силы в первый момент времени. Живая сила суммируется из бесконечного числа импульсов мертвой силы. Чисто геометрических тел не существует. Все тела природы обладают собственной силой. Между движением и покоем существуют только степенные различия. Мертвая сила есть начало живой силы. Вследствие этого должна существовать только одна мера сил, и этой мерой должна служить мера живой силы.
Лейбниц глубоко осознал также значение закона сохранения для трактовки физических и философских проблем. "Мнение, -- писал он, -- что при столкновении тел сохраняется то же количество движения, господствовало долгое время и слыло у новых философов за аксиому. Теперь -- начинают в этом разубеждаться...
Но вышло неудобство: слишком впали в другую крайность и стали не признавать вовсе чего-либо абсолютного, способного занять место количества движения."
На форуме не спорят, а тупо гнут свою версию – кого, как учили.
Для большинства сила неделима и принадлежит тому, кому сообщили. «Для мертвых сил справедлива мера mv в ее современной трактовке. Это мера -- произведение массы на скорость, которую сообщили бы силы в первый момент времени.»
И, невдомёк им, что «живая сила суммируется из бесконечного числа импульсов мертвой силы».
И, особую неприязнь вызывает аналогия с рычагом импульса силы P=Ft, именно, что сила, возникающая в результате взаимодействия может быть сколь угодно малой – размазанной во времени, сколь угодно большой в резком ударе.
А, превращение силы в тепло – фантастика.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-nutonom-i-bez-nego-t4060-460.html">Инерция с Ньютоном и без него.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


bocharov писал(а):А ему это надо? У него другая проблема-он работу сделал, а она оказывается никому не нужна. Он наивно полагает, что он один такой(но в реальности таких "куева туча"),

Да, читал с интересом. Это действительно интересная историческая справка, не более того. На Ваш вопрос "ему это надо?"- надо это Вам, но видимо уже поздно. Таких как Лев пока маловато. Если бы их было много, было бы меньше таких как Вы. Недостатков в каждом человеке много...
Уважаемый Куликов. Неуважение к оппоненту относится к Бочарову, не к Вам.

Николай Шульгин писал(а): Неуважение к оппоненту относится к Бочарову, не к Вам.

Извините, понервничал немножко,перепутал.

Николай Шульгин писал(а): На Ваш вопрос "ему это надо?"- надо это Вам, но видимо уже поздно.

Не спорю.

Николай Шульгин писал(а): Таких как Лев пока маловато. Если бы их было много, было бы меньше таких как Вы. Недостатков в каждом человеке много...

А вот тут выдвину возражения. Наберите в любом поисковике фразу напр. "физические форумы", почитайте их содержание(пару лет для этого, думаю вполне достаточно), и если вы объективен, то убеждён ,согласитесь со мной.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

Анатолич писал(а):А, превращение силы в тепло – фантастика.

Анатолич, а что действие нафталина уже кончилось?

Ответ на комментарий №444.

Николай Шульгин писал(а):Мы с Вами несколько дней обсуждали принцип близкодействия, сторонником которого я являюсь.

Уважаемый Николай Шульгин. Я действительно не помню, о чем мы с Вами когда-то говорили, но в данный момент я говорил о новом принципе гравитационного взаимодействия, через поля гравитационных зарядов. Если Вы сторонник такого гравитационного взаимодействия, то нам есть о чем поговорить. С уважением, Борис.

che писал(а):И причина в этого в том, что у Ньютона сила -- это физ. величина. А ни Аристотель, ни его предшественники и последователи не владели понятием "физическая величина". В частности чётко не различали то, что мы называем "энергия", "сила", "мощность" и пр.

Улыбнуло от души Во времена предшественников такие понятия и не существовали, хотя "физическая величина", в отличии от математической - это мера, то бишь количество некоторого качества. Как раз предшественники Ньютона , коим является и Декарт, в обязательном порядке пытались понять качество - физическую суть. В меру своего понятия, иногда наивно, как древние греки, но в обязательном порядке. А вот сила понималась Аристотелем, и иже с ним, как причина движения.

Unlimiter писал(а): А вот сила понималась Аристотелем, и иже с ним, как причина движения.

А как вы понимаете- как "иже с ним", или как то по другому?

Ответ на комментарий №461.

Анатолич писал(а):А, превращение силы в тепло – фантастика.

Анатолич. Вы абсолютно правы. Сила не может переходить в тепло потому, что она показывает величину (количество) действия. А вот работа, то бишь энергия, затраченная этой работой, может переходить в тепло. Борис.

bocharov писал(а):А как вы понимаете- как "иже с ним", или как то по другому?

Я ужу объяснял в этой теме, что "Сила у Аристотеля и Ньютона, по сути, два разных понятия. У Аристотеля это причина движения, то бишь импульс, а у Ньютона - изменение импульса. " По сути и покой, и движение имеют своей причиной два различных вида взаимодействия с вмещающей средой эфира: покой - интегрально изотропное, движение - анизотропное. Так что я, есссно, нахожусь в лагере сторонников Аристотеля, утверждающих о наличии причины движения, а не релятивистов, отрицающих существование материальной среды эфира.

Ответ на комментарий №469.

Unlimiter писал(а): По сути и покой, и движение имеют своей причиной два различных вида взаимодействия с вмещающей средой эфира: покой - интегрально изотропное, движение - анизотропное.

Уважаемый Unlimiter. Среда как для физ. вакуума, так и для эфира, должна быть однородной и изотропной. Анизотропной она становится, когда в ней находятся гравитационные и/или электрические заряды. С уважением, Борис.