Инерция с Ньютоном и без него.

kulikov писал(а):Жаль. что не руками. Я подумал, что это как-то связано с опытами Лебедева, ("притяжение", "отталкивание", "то одно, то другое" - это что - не импульс?) Движение свет всё-таки создаёт.

Процесс "механического" взаимодействия света есть и в описании физ. энциклопедии:

физическая энциклопедия писал(а):"..при резонансном рассеянии интенсивного света, когда частота лазерного излучения равна частоте атомного перехода. Поглотив фотон, атом получает импульс в направлении лазерного пучка и переходит в возбуждённое состояние. Далее, спонтанно испуская фотон, атом приобретает импульс (световая отдача) в произвольном направлении. При последующих поглощениях и спонтанных испусканиях фотонов атом получает постоянно импульсы, направленные вдоль светового луча".

kulikov писал(а):имея в виду необходимость направленного преобразования энергии света в механическую..

Есть ряд исследований, начиная с СВЧ-свет (эффекты Лебедева), рентген (Комптон), гамма (Мёссбауэр) все эффекты примерно однотипны для разных частот ЭМ излучения, смотря как и на что хотите воздействовать механически. В принципе все доступно для изучения. Можно и опорное движение рассматривать, захват и удержание объекта ну и притяжение. Никто за Вас на Ваши вопросы не ответит, все что Вас интересует есть в наработках ученых, делайте выводы, расчеты и гипотезы, проверяйте экспериментально и быть может.. полетим дальше Марса..

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-nutonom-i-bez-nego-t4060-50.html">Инерция с Ньютоном и без него.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Андрей Р писал(а): все что Вас интересует есть в наработках ученых, делайте выводы, расчеты и гипотезы, проверяйте экспериментально и быть может.. полетим дальше Марса..

А что есть в наработках ученых? Химическая реакция окисления, цепная реакция, термоядерный синтез и дальше- принцип реактивного движения. С этим дальше Марса если и уйдешь, назад не вернешься.

Ответ на комментарий №51.

Андрей Р писал(а):Процесс "механического" взаимодействия света есть и в описании физ. энциклопедии:

Уважаемый Андрей Р. Этого взаимодействия хватает только раскрутить вертушку под колпаком и то при интенсивном солнечном свете. О космическом корабле даже говорить нечего. С уважением, Борис.

Андрей Р писал(а): Никто за Вас на Ваши вопросы не ответит, все что Вас интересует есть в наработках ученых, делайте выводы, расчеты и гипотезы, проверяйте экспериментально и быть может.. полетим дальше Марса..

Всё, чему Вы здесь меня учите это вопросы косвенного механического воздействия света на вещество,связанные с преобразованием энергии электрического поля излучения в энергию разрушения связей с атомом или между собой, превращения видимого или невидимого света в инфракрасное тепловое излучение материала или пространства вокруг тела. Я почему привёл пример с маятником. Ещё раз повторяю. В маятнике 3 закон Ньютона очевиден и там направленное действие одного тела легко превратить в направленное движение другого тела. При облучении сила действия и противодействия в системе эл.поле луча- электрон- атом не осуществляется направленно. По этой причине даже многоватный лазер остаётся неподвижным. Я думал Вы в этом вопросе продвинулись дальше Лебедева.

kulikov писал(а):Всё, чему Вы здесь меня учите это вопросы косвенного механического воздействия света на вещество

Никто никого здесь не учит, наоборот, помочь процессу познания истины - есть суть общения.

kulikov писал(а):При облучении сила действия и противодействия в системе эл.поле луча- электрон- атом не осуществляется направленно. По этой причине даже многоватный лазер остаётся неподвижным.

Луч излучения - направленный перенос ЭМ энергии, взаимодействие этой энергии с "приемником" не переносится через этот луч "передатчику", то есть луч-это направленный вектор действия, а не система взаимодействия "передатчик"-"приемник". Все что взаимодействует с лучом ни коим случае не передается передатчику через этот луч. В Вашем случае в качестве опорного движения "передатчика" от излучения воспользуйтесь силой LAD (Лоренца — Абрагама — Дирака), механически изменяя в пространстве систему зарядов, которые будут излучать, и в следствии изменяющего ускорения движения, на систему будет действовать сила, зависящая от мощности возникшего излучения.

Андрей Р писал(а):Никто никого здесь не учит, наоборот, помочь процессу познания истины - есть суть общения.

Уважаемый Андрей, у меня нет никаких амбиций, мне даже приятно, когда меня подправляют. Только вот разное понимание одного и того же вызывает сожаление,когда спорим бездоказательно.

Андрей Р писал(а):Луч излучения - направленный перенос ЭМ энергии, взаимодействие этой энергии с "приемником" не переносится через этот луч "передатчику", то есть луч-это направленный вектор действия, а не система взаимодействия "передатчик"-"приемник". Все что взаимодействует с лучом ни коим случае не передается передатчику через этот луч.

Во- первых, луч имеет только электрическую составляющую в отличие от искусственного радиоизлучения, в котором две ортогональные электрические составляющие, в чём я убеждён. Попытки найти магнитную составляющую в луче Солнца пока не увенчались успехом. Во- вторых, электрическое поле луча мгновенно поляризует атом вызывая " противодействие" в соответствии с 3 законом Ньютона, но вот переизлучение происходит через время инерции, время жизни возбуждённого атома, поэтому луч рассеивается в пространстве атома хаотично ( процесс нагревания) и действительно не возвращается к "передатчику". Если радиолучем мы имеем возможность ПОЛЯРИЗОВАТЬ тело ( за счёт резонансных процессов) приёмника или передатчика, то светом этого сделать не удаётся ( может цели такой не ставили). Систему зарядов - поляризацию- в поле постоянного магнита, например, осуществляют соответствующим источником излучения (импульсным полем соленоида), но это возможно, может быть , и светом.

kulikov писал(а):Только вот разное понимание одного и того же вызывает сожаление,когда спорим бездоказательно.

Мне честно все равно у кого какие взгляды и спорить смысла не вижу.

kulikov писал(а):Во- первых, луч имеет только электрическую составляющую в отличие от искусственного радиоизлучения, в котором две ортогональные электрические составляющие, в чём я убеждён.

Убежденность эта откуда?

kulikov писал(а):электрическое поле луча мгновенно поляризует атом вызывая " противодействие" в соответствии с 3 законом Ньютона, но вот переизлучение происходит через время инерции, время жизни возбуждённого атома,

Все в природе происходит во времени, мгновенности нет, есть одновременность к примеру 2х процессов причиностно связанных или т.п.

kulikov писал(а):Если радиолучем мы имеем возможность ПОЛЯРИЗОВАТЬ тело ( за счёт резонансных процессов) приёмника или передатчика, то светом этого сделать не удаётся

Что Вы имеете в виду под смыслом слова ПОЛЯРИЗОВАТЬ тело? Сориентировать магнитный момент диполей? Установить разность потенциалов на участке тела? Или изменить структуру решетки атомов? И вообще пока что мне Ваша цель изучения чего то непонятна, как будто Вы что то хотите, а что не говорите, как то вокруг и около и чтоб все разжевали, так наверно не бывает.

kulikov писал(а):Если радиолучем мы имеем возможность ПОЛЯРИЗОВАТЬ тело ( за счёт резонансных процессов) приёмника или передатчика, то светом этого сделать не удаётся

??? См. триболюминисценция.
Не только изменение (внешняя поляризация) в асиметричных кристаллах вызвает излучение света, но и поляризованный свет вызывает обратный эффект, например разность эл. потенциалов в кристалле турмалина.

Андрей Р писал(а):Убежденность эта откуда?

Создатель полей эл. и магн. один - электроны. Да и создатели света - электроны.

Андрей Р писал(а): мгновенности нет, есть одновременность к примеру 2х процессов причиностно связанных или т.п.

Если бы не было мгновенности,не было бы и времени. состоящей из мгновенностей. В данном случае сравниваются первичное облучение со скоростью света и дальнейшую диффузию света в материале, скорость которой ничтожна.

Андрей Р писал(а):Что Вы имеете в виду под смыслом слова ПОЛЯРИЗОВАТЬ тело?

Поляризация-пространственное разделение зарядов (в том числе и при возбуждении атомов) или пространственная ориентация излучения с возбуждённых уровней. А вот магнитные моменты и изменение решётки атомов- этот вопрос лучше перенести в тему "Что такое магнитное поле постоянного магнита", где я подробно описывал причины магнетизма и физические процессы при намагничивании.

Андрей Р писал(а):Ваша цель изучения чего то непонятна, как будто Вы что то хотите, а что не говорите, как то вокруг и около и чтоб все разжевали, так наверно не бывает.

Цель простая и я её и не скрываю :понять причину малой эффективности преобразования излучения в механическую энергию. А насчёт разжёвывания -это кто же здесь этим занимается?

Добавлено спустя 28 минут 34 секунды:

alexandrovod писал(а):Не только изменение (внешняя поляризация) в асиметричных кристаллах вызвает излучение света, но и поляризованный свет вызывает обратный эффект, например разность эл. потенциалов в кристалле турмалина.

Да любое возбуждение , и солнечная батарея - это поляризация, но я же уточнял. Речь шла о резонансных взаимодействиях света с электронами по аналогии с радиоизлучением.

kulikov писал(а):Цель простая и я её и не скрываю :понять причину малой эффективности преобразования излучения в механическую энергию.

см. Лазерный термояд.
убедишься в своём заблуждении.