Инерция с Ньютоном и без него.

kulikov писал(а):понять причину малой эффективности преобразования излучения в механическую энергию

Малая эффективность лишь там где: 1. излучение с недостаточной энергией или интенсивностью излучается; 2 излучение слабо "усваивается" облученным телом. Поэтому стоит подобрать правильное излучение и геометрию облучения - все получится, поверьте..

kulikov писал(а):Речь шла о резонансных взаимодействиях света с электронами по аналогии с радиоизлучением.

Излучение как и Радиоволны взаимодействует в области резонанса с веществом, для атома это дипольные резонансы ядро-электрон и возможные комбинации.., для свободной частицы ДеБройлевская частота,... да много резонансовых видов осцилляторов в природе, все не перечислишь, и непосредственное взаимодействие происходит в области этих частот при помощи излучения. Если просто электроны Вас интересует то до резонансовое взаимодействие - Томпсоновское, около резонансовое - Комптоновское, сверх резонанса электрона - отсутствует. Для Томпсоновского рассеивания характерны Низкие частоты (Радиоволны), электрон как бы под действием Электрической напряженности "гребня" волны двигается перпендикулярно вектору распространения волны и не изменяет ее частоту. Для Комптоновского - уже говорил ранее. Не понимаю что Вам с электронами непонятно?

kulikov писал(а):Создатель полей эл. и магн. один - электроны. Да и создатели света - электроны.

Несовсем, мое рассмотрение такое: любая частица это ЭМ локализованное поле находящееся в некоем "барьере", то есть существует причина, по которой в одной точке может находится только одна частица, и если этот барьер нарушить - то частицы не будет, ее ЭМ квант не будет локализован, и продолжит свой путь куда то со скоростью света.. Это касается всех частиц. Про излучение ускоряющими зарядами (электронами, позитронами и т.п.) - известно в КЭД, не оспаривается, ну еще Черенковское. И последний, а точнее самый распространённый способ излучения - это переизлучение, нет ни одной частицы которая бы не переизлучила

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-nutonom-i-bez-nego-t4060-60.html">Инерция с Ньютоном и без него.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Андрей Р писал(а):Несовсем, мое рассмотрение такое: любая частица это ЭМ локализованное поле находящееся в некоем "барьере", то есть существует причина, по которой в одной точке может находится только одна частица, и если этот барьер нарушить - то частицы не будет, ее ЭМ квант не будет локализован, и продолжит свой путь куда то со скоростью света.. Это касается всех частиц.

Согласен с Вами.
Электрон - это структура из ТРЕХ фермионов
из которых - две эквивалентны порциям ЭМполя, благодаря которым рождается частица ''заряд'', ''лептон'',

И третий фермион - вашими словами ''барьер'' для ЭМполя ''магнитный момент''.

*
Как он рождается? Благодаря тому, что рядом идёт процесс преобразования ''частицы в античастицу'': электрон преобразуется в позитрон, данный процесс сопровождается синтезом бозона, который распадается на фермионы - с функцией ''магнитный момент''.

*

***
Уважаемый Андрей Р.
Для синтеза пары ''частица-античастица'', играют роль -
частицы, СРТ-преобразования,
одна из которых является магнитным моментом!

fermatik писал(а):Электрон - это структура из ТРЕХ фермионов
из которых - две эквивалентны порциям ЭМполя, благодаря которым рождается частица ''заряд'', ''лептон'',
И третий фермион - вашими словами ''барьер'' для ЭМполя ''магнитный момент''.

Вы так спины легко указываете в одном месте, то есть в одинаковом квантовом состоянии, что все принципы Паули нарушаются в одной этой точке, хотя я в спины не верю, если рассмотреть с точки зрения магнитного момента то наверно возможно представить такую локализацию.

Андрей Р писал(а):Вы так спины легко указываете в одном месте, то есть в одинаковом квантовом состоянии, что все принципы Паули нарушаются в одной этой точке, хотя я в спины не верю, если рассмотреть с точки зрения магнитного момента то наверно возможно представить такую локализацию.

Насколько я понял, что Закон Паули запрещает, для двух и более фермионов с одинаковым состоянием находиться в структурном об'екте.
Пример, три кварка - с одинаковым зарядом, одного поколения, - физики ввели три ''цвета'', чтобы не нарушать принцип Паули.
А они разве, не учитывают не только спин, но и ''импульс'' кварка ?
- оценивать роль 4 вариантов состояний - альтернатива ввода 4 ''цветов'', - поэтому и возможен пентакварк:

*
Обязательно надо учитывать ''спин'', импульс'', ''частица-античастица''.
*
Спин частицы - можем оценить как варианты частицы с одинаковым импульсом,
- в ''зеркальном отражении''...- левоориентированную, правоориентированную,
Античастица...аналогично...

fermatik писал(а):Насколько я понял, что Закон Паули запрещает, для двух и более фермионов с одинаковым состоянием находиться в структурном об'екте.

понял не верно -двух и более торжественных фермионов находиться в одном состоянии-уровне, а не объекте. Например у атома урана 92 электрона и все они уместились, но на разных орбитах-уровнях.
А введение цветовых зарядов, только на момент начала разработки КХД было связано с обходом запрета по Ферми статистики. И то только для двух нуклонов октета и 4 х для 10 ки нуклонных резонансов.

fermatik писал(а):Насколько я понял, что Закон Паули запрещает, для двух и более фермионов с одинаковым состоянием находиться в структурном об'екте

Запрет Паули лишь определяет возможность нахождения одного фермиона (на допустимом расстоянии) с другим, статистика Ферми определяет минимальное возможное расстояние нахождения допустимых запретом Паули фермионов, Закон Сохранения Энергии определяет энергию рассматриваемой системы фермионов как сумму энергий каждого отдельного, которая складывается из mc^2 и кинетической. В Вашем рассмотрении электрона или еще чего либо что вы хотите представить в виде разложения на составные фермионы, получается нарушение всех этих закономерностей.
Докозательство:
1.Пусть Частица "А" имеет массу покоя м(А), тогда из ЗСЭ составляющие ее, допустим 2ве,частицы B,C должны обладать массами покоя m(B)+m(C)<=m(A) (знак меньше предполагает, что составные частицы могут иметь кинетическую энергию (импульс) в момент покоя частицы A, которую они "составляют")
2. Расстояние между B и С минимум из статистики Ферми L(min)=1/2(λ(B)+λ(С)), так как λ(B)~1/m(B), λ(C)~1/m(C), получается, что частицы В и С удалены друг от друга дальше, чем комптоновская (ДеБройлевсая) граница самой частицы А (R(A)~1/m(A)),
Выходит частица А есть суть элементарная и не составная из других частиц.
Вывод если законами природы пренебречь, то можно представлять сколь угодно составных частиц для любой частицы, но в соответствии с законами Природы, в таком представлении элементарная частица будет расти в размерах из за того что размеры ее образующих будут превышать ее собственные, а это приведет к несоответствии параметрам.

Ответ на комментарий №66.

Андрей Р писал(а):энергию рассматриваемой системы фермионов как сумму энергий каждого отдельного, которая складывается из mc^2 и кинетической.

Уважаемый Андрей Р. Выражение mc^2 является для адронов общей энергией, куда входит и кинетическая энергия. Что бы определить только кинетическую энергию надо пользоваться выражением mv^2/2. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Выражение mc^2 является для адронов общей энергией, куда входит и кинетическая энергия.

Уж который год одна и та же песня. E=mC² - энергия покоя, которой обладает всякая частица уже в силу того, что она существует. Общая энергия - это энергия покоя плюс кинетическая энергия.

Андрей Р писал(а):Запрет Паули лишь определяет возможность нахождения одного фермиона (на допустимом расстоянии) с другим, статистика Ферми определяет минимальное возможное расстояние нахождения допустимых запретом Паули фермионов, Закон Сохранения Энергии определяет энергию рассматриваемой системы фермионов как сумму энергий каждого отдельного, которая складывается из mc^2 и кинетической. В Вашем рассмотрении электрона или еще чего либо что вы хотите представить в виде разложения на составные фермионы, получается нарушение всех этих закономерностей.
Докозательство:
1.Пусть Частица "А" имеет массу покоя м(А), тогда из ЗСЭ составляющие ее, допустим 2ве,частицы B,C должны обладать массами покоя m(B)+m(C)<=m(A) (знак меньше предполагает, что составные частицы могут иметь кинетическую энергию (импульс) в момент покоя частицы A, которую они "составляют")
2. Расстояние между B и С минимум из статистики Ферми L(min)=1/2(λ(B)+λ(С)), так как λ(B)~1/m(B), λ(C)~1/m(C), получается, что частицы В и С удалены друг от друга дальше, чем комптоновская (ДеБройлевсая) граница самой частицы А (R(A)~1/m(A)),
Выходит частица А есть суть элементарная и не составная из других частиц.
Вывод если законами природы пренебречь, то можно представлять сколь угодно составных частиц для любой частицы, но в соответствии с законами Природы, в таком представлении элементарная частица будет расти в размерах из за того что размеры ее образующих будут превышать ее собственные, а это приведет к несоответствии параметрам.

Уважаемый Андрей!
Тогда надо оценить так: электрон - как 2бозона+фермион!

А не ''сумма трёх фермионов''.
Так лучше?

А протон - элементарная частица?
Три кварка, кварк - ''заряженная'' частица ''первого поколения''? Клей - глюоны...
*
Хотя, я предполагал, что электрон и протон можно оценивать как ''точечный об'ект'', ''барионный лептон''
а если приложить к нему ''бозоны'', то он ''разворачивается в трехкварковое состояние''...
*
Сейчас ввёл ''первичные поля'' -.
Которые, взаимодействуя друг с другом порождают поля ''магнитных моментов''.
- поля СРТ-преобразований.
*
Далее данные поля взаимодействуют с квантами ЭМполя:
,
порождая ''вторичные фермионы и бозоны'' с ''магнитными моментами'',
, - зет-бозоны , слабых
, - глюоны, бозоны сильных
- заряженные лептоны и кварки.
***

fermatik писал(а):Тогда надо оценить так: электрон - как 2бозона+фермион!

тоже будет нарушение закономерностей природы, увы статистика Бозе- Эйнштейна и ЗСЭ не допустят.
Думаю Вы правы в своей гениальной мысли, что каждому фермиону соответствует свой бозон, но вот как этот бозон локализовать, чтобы получить фермион?... частицами - не получается, бозонами (ЭМ квантами) тоже - нет, значит - остается "временем", а тут уж больно все просто получается, даже слишком, но нужно проверять эмпирически такой барьер для бозонов (ЭМ квантов).
Главное логика Ваша ясна, вот инструментарий в виде частиц и квантов - увы исчерпан(