Инерция.Уточнение понятия.

Виктор Янович писал(а):Тогда согласились, что инерция есть следствие закона сохранения количества движения, который

от Бога?
А законы сохранения от инерции, иначе силы не возникнут!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-utochnenie-ponyatiya-t984-170.html">Инерция.Уточнение понятия.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на реплику 63 (chichigin")

chichigin писал(а):Ваша "настоящая физика" дает ответ - какие взаимодействия определяют движение планет солнечной системы ?

Уважаемый chichigin, прямой ответ на поставленный выше вопрос следующий: орбитальное движение планет солнечной системы обусловлено тангенциальной составляющей солнечного корпускулярного потока. смотри в теме ---
Корпускулярно-ударная природа орбитальных законов Кеплера. .
Орбитальные же расстояния обусловлены равнодействием центростремительных сил космического излучения смотри в теме ---
"притяжение" без тяготения. . и центробежных сил корпускулярного потока солнечного излучения смотри в теме --- Корпускулярно-ударная природа орбитальных законов Кеплера.
При этом трудно назвать такое движение движением по ИНЕРЦИИ.

Таким образом явление инерции больше относится к сопротивлению тела всякому изменению его состояния в окружающем материальном мире.
В свете последнего СООБЩЕНИЯ Эфир как материя Вселенной

Инерция обусловлена резко возрастающей жёсткостью упругого реактивного воздействия подопытного объекта, которое и чувствуют (регистрируют) органы чувств и приборы как прикосновение, и как Появление реактивных сил -- (как появление ИНЕРЦИИ, как соблюдение закона -- действие равно противодействию).

При этом сам подопытный объект находится в среде ЭФИРА сумированного (связанного) со всем окружающим объектным (материальным) миром. В результате в любом месте вселенной все корпускулы объекта будут сопротивляться изменению своего состояния (инерция всегда пропорциональна массе), требуя для этого внешнего воздействия.

Борис Шевченко писал(а):выражение E=mc^2.

m=const. C=const. E=const. 4=2х2. Оригинально. Предрасполагает к бездействию.

Добавлено спустя 16 минут 37 секунд:

dreamer писал(а):Инерция,как мне кажется,проистекает от неспособности самостоятельно,без приложения силы извне двигаться.

Инерция- ЗС механической энергии.

Добавлено спустя 50 минут 31 секунду:

dreamer писал(а): Есть,уверяю Вас,эти проклятущие контактные силы.Об этом могут многое рассказать те,кому посчастливилось повстречаться на ринге с Виталием Кличко.А вот над загадкой бесконтактной силы,мне кажется,задумывался хоть раз в жизни каждый,кто наблюдал,как падают с неба снежинки.

Контактные силы ближнего действия. Поэтому передаются со скоростью звука, давления с деформацией. Это больно. А бесконтактный контакт передаётся со скоростью гравитации почти без деформаций и поэтому неощутимо как невесомость. Промежуточный контакт для примера- с помощью магнита. Силы среднего радиуса действия.

Ответ на комментарий №173.

ОКБорис писал(а):m=const. C=const. E=const. 4=2х2.

Уважаемый ОКБорис. Все Ваше заблуждение заключается в том, что масса тел переменна, так как содержит разное количество вещества, а отсюда и обладает разной энергией. Конечно само слово «масса» для всех тел одинаково, но дело не в слове масса, а в ее наполнении веществом. А вот Ваше замечание, что 4=2+2 интересно, если к нему добавит, что 4=2•2 и, что 4/2=2 и, что 4-2=2 и, что √4=2. Должен заметить, что это та математика которую понимает природа. Поэтому в законах Ньютон и Кулона массы и заряды не складываются, а перемножаются, так как два яблока сложить или перемножит, это одно и то же.
[quote="ОКБорис"]Инерция- ЗС механической энергии. ОКБорис
Возможно можно было бы отнести инерцию к закону сохранения энергии, но как к этому закону привязать инертность тел. Ведь движение по инерции и инертность тел принадлежит к единому свойству гравитационного поля. Вообще то в Мире все взаимосвязано и иногда бывает трудно отделить одно от другого. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый ОКБорис. Все Ваше заблуждение заключается в том, что масса тел переменна, так как содержит разное количество вещества,

Тёзка, а Ваше заблуждение в непонимании напечатанного АТО ОКБорис. Масса- не количество атомов. А степень их накачки энергией. Поэтому пять картошин имеют разный вес по меридиану и в аномальных зонах. Имеют разную массу в зависимости от температуры например или придания приличного вращения, гироскопичности. Или заряда. Или скорости в данной СО. Но число атомов, количество вещества постоянно.

Добавлено спустя 14 минут 23 секунды:

dreamer писал(а):абсолютно не выводимое из опыта понятие массы.

Сначала массу ввели как понятие без понятия. Какие есть опыты по аналогии. Гироскопы. Изменение веса при изменении температуры. При намагничивании. При зарядке.

Добавлено спустя 1 час 18 минут 13 секунд:

dreamer писал(а):Движение под действием силы тяготения я бы назвал естественным движением материи.Отклонение от этого естественного движения по направлению и величине я бы назвал принудительным движением,для реализации которого обязательно приложение внешней силы.

Под действием магнитного поля движение тоже естественное. Или любого другого силового поля. Отклонение от естественного движения при приближении неизвестного тела привело к открытию новых планет. Вроде как внешняя сила, тоже принудительная и тоже естественная.

Добавлено спустя 1 час 26 минут 12 секунд:

Борис Шевченко писал(а): Конечно само слово «масса» для всех тел одинаково, но дело не в слове масса, а в ее наполнении веществом. А вот Ваше замечание, что 4=2+2 интересно, если к нему добавит, что 4=2•2 и, что 4/2=2 и, что 4-2=2 и, что √4=2.

Дело в невнимательности. У меня замечание не 4=2+2, а как раз 4=дважды два.

ОКБорис писал(а):E=const. 4=2х2.

Сделаем так. 15=5х3. E=mCC, или const1=const2 х const3.

Добавлено спустя 1 час 35 минут 52 секунды:

Борис Шевченко писал(а):Должен заметить, что это та математика которую понимает природа. Поэтому в законах Ньютон и Кулона массы и заряды не складываются, а перемножаются, так как два яблока сложить или перемножит, это одно и то же.

С яблоками природа может и поймёт, а я -не понимаю. Как это два яблока сложить = два яблока перемножить.

Добавлено спустя 1 час 44 минуты 47 секунд:

Борис Шевченко писал(а):Возможно можно было бы отнести инерцию к закону сохранения энергии, но как к этому закону привязать инертность тел. Ведь движение по инерции и инертность тел принадлежит к единому свойству гравитационного поля. Вообще то в Мире все взаимосвязано и иногда бывает трудно отделить одно от другого. С уважением, Борис.

Не можно, а нужно инерцию трактовать как ЗС механической энергии. Сила инерции и возникает при изменении механической энергии тела. И причём гравполе, если судно по инерции столкнулось с причалом или быком моста? Хотя возможно, что в момент удара, при перестройке атомов вес обоих и уменьшится.

Ответ на комментарий №175.

ОКБорис писал(а):Ваше заблуждение в непонимании напечатанного АТО

Уважаемый ОКБорис. Вы абсолютно правы, я не понимаю Вашего АТО, так как оно не вяжется с уже известными явлениями в Природе.

ОКБорис писал(а):Но число атомов, количество вещества постоянно.

Раз количество вещества постоянно, то и масса постоянна, а вот вес и энергия могут меняться в зависимости от места где производить измерение, а энергия будет меняться в зависимости от воздействия на массу. Перемножить, это два яблока взять два раза. С уважением, Борис.

Анатолич писал(а):Масса проявляется в относительном движении, причём, вихревые системы, всегда легче среды.

Масса проявляется при ускорении. И вихревые системы притягиваются меньше. Например измерим притяжение компаса к магниту на расстоянии 1см. Можно нарисовать два вектора, касательный к B и вектор силы. Поднесём второй магнит. Сила притяжения корпуса компаса к первому магниту уменьшится.

Добавлено спустя 40 минут 47 секунд:

slava57 писал(а):Я бы хотел уточнить понятие инерция, ИНЕРЦИЯ ЭТО ДВИЖЕНИЕ ЗА СЧЁТ СВОБОДНОЙ ЭНЕРГИИ

Инерция- стремление тела сохранить механическую энергию. Масса- способность тела накапливать и отдавать механическую энергию. Близко к понятиям "Ёмкость" и "Индуктивность".

Добавлено спустя 48 минут 10 секунд:

slava57 писал(а): Движение в космической среде тоже не бесконечно так как космическая среда также имеет своё сопротивление, хотя для малых скоростей оно ничтожно мало тем не мнение оно имеется, следовательно когда тело израсходует свободную энергию оно прекратит движение.

Вслед за Меркурием пойдёт в порядке очереди на переделку в солнечный ветер.

Добавлено спустя 1 час 18 минут 55 секунд:

dreamer писал(а):Кто ж возьмет на себя смелость сказать,что он знает,где проходит она-граница материального тела ? Как на эту границу влияет тепловое движение молекул ?

Смелость города берёт. Два тела плиток Иогансона имеют границу без окружающего воздуха и прекрасно гравитируют. Можно подогреть и надавить. Можно расплавить и не давить. Можно два стеклянных куска битума приложить. Со временем сгравитируют при сближении. На очень близком расстоянии тела переориентируются на притяжение (гравитацию) между собой. Выходят из состояния насыщения полем Земли.

Добавлено спустя 1 час 22 минуты 3 секунды:

Анатолич писал(а):Атомы гуляют, и по кристаллу.

Но границу знают. Поверхностное натяжение.

Добавлено спустя 1 час 25 минут 3 секунды:

Анатолич писал(а):раница тела в пределах упругой деформации. Её неизбежное нарушение, при желании "насадить покрепче",
приводит к обратному эффекту.

Благодаря квадрату расстояния.

Добавлено спустя 1 час 35 минут 29 секунд:

che писал(а):Вот мне интересно -- где пролегает акциденция той субстанции, которая именуется "планета Земля"? По границе тверди? Или по границе атмосферы? Или по границе создаваемого ею гравитационного поля?

По полю. Только поле общее с другими телами. Луной например.

Добавлено спустя 1 час 42 минуты 12 секунд:

Александр Ховалкин писал(а):Можно предположить, что планета Земля "заканчивается" там, где прекращается силовое действие гравитационного поля. .

Александр Ховалкин писал(а):Отделить вещество планеты от её полей (электрического, магнитного и гравитационного) невозможно - материя едина в силовой системе взаимодействий.

Притяжение (гравитация) магитным и электрическим полями почему-то не рассматривается. Почему?

Добавлено спустя 1 час 58 минут 9 секунд:

Александр Ховалкин писал(а):Практика показывает, что практическое действие гравитационных полей планет ограничено расстоянием, за пределами эффективного действия гравитационного поля одной планеты сказывается нарастающее влияние гравитационного поля другой планеты.

А "силовые линии" можно изобразить расходящимися пучками с максимальным диаметром на границе между телами. Тогда притяжение можно смоделировать упругим кольцом орбиты электрона на конической поверхности пучка с образованием скатывающей силы.

Добавлено спустя 2 часа 7 минут 6 секунд:

Борис Шевченко писал(а): Движение по круговой орбите спутников яркое доказательство движения их по линии равных потенциалов и здесь не может быть «да» или «нет», а только да, может С уважением, Борис

Недавно один сверзился. Четыре года движки поддерживали круговую орбиту, карту притяжения составлял.

Добавлено спустя 3 часа 16 минут 44 секунды:

Борис Шевченко писал(а): два яблока сложить или перемножит, это одно и то же.

1+ 1=2 яблока. Сложили 1 яблоко и ещё одно яблоко. Два яблока перемножить- это что? 1х1=1? Или 1х1=2? Как можно перемножить два яблока?

Борис Шевченко писал(а):Перемножить, это два яблока взять два раза. С уважением, Борис.

Тогда вначале нужно было писать: " два яблока умножить на 2. А не: " два яблока сложить или перемножит, это одно и то же."

Добавлено спустя 3 часа 23 минуты 55 секунд:

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый ОКБорис. Вы абсолютно правы, я не понимаю Вашего АТО, так как оно не вяжется с уже известными явлениями в Природе.

А как с неизвестными науке явлениями в Природе? Например движущимися камнями в Долине смерти? У меня объяснение есть.

Добавлено спустя 3 часа 28 минут 45 секунд:

Борис Шевченко писал(а):Раз количество вещества постоянно, то и масса постоянна

А если разогнать массу в ускорителе?

dreamer писал(а):Инерция.Уточнение понятия.
Комментарий теории:#1 Сообщение dreamer » 17 апр 2011, 13:06

Принято считать,что инерция-это явление сохранения скорости тела в случае,если внешнее воздействие на него отсутствует или оно взаимно скомпенсировано.Первый закон Ньютона,называемый законом инерции,гласит:"Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или прямолинейного и равномерного движения,пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние".

На данный момент времени уже очевидно, что данный закон Ньютона является чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИМ, т.к. в реальном мире не существует пространство, где на свободное движение тела не оказывают свое влияние силы взаимодействия массы этого тела с массами окружающих тел.

dreamer писал(а):Понимание того,что в Природе всё движется,что абсолютный покой нигде и никогда не реализуется,позволяет сделать вывод,что как невозможно вернуться назад во времени,равно и невозможно вернуться в ту точку пространства Мироздания,в которой мы пребывали мгновение назад.
Ещё одно обстоятельство,которое нужно иметь в виду при рассмотрении вопроса об инерции,сводится к следующему предположению:Мир был создан однажды(или пребывает вечно) весь целиком.Нового творения нет.Есть только преобразования извечно существующей материи.
Так вот,я определяю инерцию следующим образом:инерция-это свойство тела двигаться под действием контактной силы,приведшей тело в движение,после прекращения действия этой силы.

Выделенное красным цветом утверждение следует несколько перефразировать: - инерция - это свойство тела двигаться за счет запаса кинетической энергии, полученной после прекращения действия контактной силы, которая и придала телу этот запас кинетической энергии.

.

chichigin писал(а):На данный момент времени уже очевидно, что данный закон Ньютона является чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИМ, т.к. в реальном мире не существует пространство, где на свободное движение тела не оказывают свое влияние силы взаимодействия массы этого тела с массами окружающих тел.

Зато эта гипотеза позволила вести конкретные расчёты, когда этими силами возможно пренебречь(гипотеза превратилась в метод).

chichigin писал(а):Выделенное красным цветом утверждение следует несколько перефразировать: - инерция - это свойство тела двигаться за счет запаса кинетической энергии, полученной после прекращения действия контактной силы, которая и придала телу этот запас кинетической энергии.

Это перепев философов древне-греческого периода: Анаксагор из Клазомен(ок 500 лет до нашей эры) утверждал: "начальное состояние мира представляло собой неподвижную бесформенную смесь, состоящую из бесчисленного множества мельчайших чувственно невоспринимаемых частиц, или "семян" всевозможных веществ. В какой-то момент времени и в каком-то участке пространства эта смесь приобрела быстрое вращательное движение, сообщённое ей неким внешним по отношению к ней "агентом-умом" (Нусом).
Т.е. религиозный подход(ничего нового).

bocharov писал(а):chichigin писал(а):
На данный момент времени уже очевидно, что данный закон Ньютона является чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИМ, т.к. в реальном мире не существует пространство, где на свободное движение тела не оказывают свое влияние силы взаимодействия массы этого тела с массами окружающих тел.

Зато эта гипотеза позволила вести конкретные расчёты, когда этими силами возможно пренебречь(гипотеза превратилась в метод).

Баба Яга, которая всегда против, уже начинает мои утверждения приписывать себе.
Да, что возьмешь с этой Бабушки Яги, если ей хочется потрезвонить - лишь- бы потрезвонить.
Такая уж у этой Бабушки "Планида".

============================================
Инертность тел и движение тел по инерции.
Комментарий теории:#1 Сообщение chichigin » 20 апр 2011, 13:20
....

Как я неоднократно утверждал в своих текстах, основная причина появления первого закона Ньютона, разделение массы тела на массу инертную и массу гравитационную, лежит в том, что без этих понятий во времена Ньютона невозможно было бы с помощью математики описывать и прогнозировать механическое движение тел.
Ведь задача о взаимодействии трех тел до сих пор не решена, а как можно было во времена Ньютона начинать описывать взаимодействия масс двух тел с учетом взаимодействия масс исследуемых с массой Земли.
Поэтому, чтобы не учитывать данное взаимодействие, ответственность
за инертность тел была возложена на НЕЧТО, взаимодействие с чем не подлежит математическому учету.
И.Ньютон ответственность за инертность тел возложил на абсолютное пространство, Э.Мах ответственность за инертность тел возложил на удаленные массы Вселенной.
И хотя в настоящее время уже высказываются мнения, что ИСО и АСО в реальном мире не существуют, а существуют только некоторые приближения к ним, и тем ни менее многие созданные и создаваемые
теории имеют свое логическое объяснение только с применением
этих ИСО и АСО.
Нужно признать, что все эти ИСО и АСО, принцип относительности Галилея, преобразования Лоренца, ОТО и СТО Эйнштейна и т.д., не ДОГМА, а всего лишь абстрактные упражнения для гимнастики ума, позволяющие приблизиться к ИСТИНЕ.
Но приближение к истине невозможно без выяснения причин инертности тел, без выяснения причины движения тел по инерции.

=====================

Хоть и обвиняет Баба Яга Б-Ш, что он в каждой "теме затычка", но и сама Баба Яга, как бездомный Бобик, пытается поставить "свою метку" в каждой теме.


.

Добавлено спустя 2 часа 40 минут 5 секунд:

bocharov писал(а):chichigin писал(а):
Выделенное красным цветом утверждение следует несколько перефразировать: - инерция - это свойство тела двигаться за счет запаса кинетической энергии, полученной после прекращения действия контактной силы, которая и придала телу этот запас кинетической энергии.

Это перепев философов древне-греческого периода: Анаксагор из Клазомен(ок 500 лет до нашей эры) утверждал: "начальное состояние мира представляло собой неподвижную бесформенную смесь, состоящую из бесчисленного множества мельчайших чувственно невоспринимаемых частиц, или "семян" всевозможных веществ. В какой-то момент времени и в каком-то участке пространства эта смесь приобрела быстрое вращательное движение, сообщённое ей неким внешним по отношению к ней "агентом-умом" (Нусом).
Т.е. религиозный подход(ничего нового).

Для Бабы Яги все, что исходит не из под ее пера является "перепевом" чужих мыслей.

Из-за отсутствия логического восприятия чужих текстов, Баба Яга считает эти тексты религиозным подходом.

Но со временем Баба Яга, как и Б-Ш, мысли из чужих текстов пытается выдать за свои.

Баба Яга, которая всегда против, до сих пор боится дать прямой ответ на вопрос : -" Какая сила удерживает тела на поверхности Земли ?"

А ведь прямой ответ на данный вопрос сразу пояснит, какое взаимодействие отвечает за инертность тел на Земле.

.