Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Комментарий теории:#11  Сообщение Торнадо » 26 июн 2011, 12:43

Вы тут чуть не весь курс физики напечатали. Однако вопрос о природе тяготения, о природе инерции (равенства гравитационной и инертной масс), о природе энергии (откуда она берется у живых существ, или при сгорании топлива, откуда она взялась в уране, откуда она появилась в Солнце и звездах) во Вселенной, в Ваших учебниках нет.
Если не уповать на "дядю", то решать эти вопросы (главным образом про энергию) придется нам самим.
Поэтому не надо с многозначительным молчанием перепечатывать на форум учебники. С уважением Торнадо

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/ob-oshibochnosti-ponyatiya-potencialnoy-energii-t124-10.html">Об ошибочности понятия потенциальной энергии</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Комментарий теории:#12  Сообщение bocharov » 26 июн 2011, 13:18

Торнадо писал(а):Вы тут чуть не весь курс физики напечатали
Непонятно,к кому Вы обращаетесь?-у меня скорее реплики,а у Юрия Александровича-не то что учебники,а нечто неудобоваримое(да и в тексте встречаются противоречия).
Торнадо писал(а): Однако вопрос о природе тяготения, о природе инерции (равенства гравитационной и инертной масс), о природе энергии (откуда она берется у живых существ, или при сгорании топлива, откуда она взялась в уране, откуда она появилась в Солнце и звездах) во Вселенной, в Ваших учебниках нет.
Наши учебники такие же,как и Ваши(Вы же не с луны).Ответы на Ваши вопросы содержатся в этих учебниках(может быть просто они Вас не устраивают).Другое дело ,что эти ответы не устраивают,практически всех участников данного форума.
bocharov
 
Сообщений: 5337
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Комментарий теории:#13  Сообщение Торнадо » 26 июн 2011, 21:57

"Торнадо" -- Как видим, здесь нет ни слова ни про одну, ни про другую энергию.
Дело в том,что Ваши рассуждения,носят характер скорее космологический(нечто вроде античных),а полемизируете Вы с практическими физиками,синтезирующими понятия(из основных величин-протяжённость,длительность,масса),для удобства применения.


Глубокоуважаемый bocharov, Слова перепечатал (как из пулемета) учебник, относятся к Юрию Александровичу

А дальше, полемика с Вами.

На мой взгляд с практическими физиками,синтезирующими понятия из основных величин (протяжённость,длительность,масса),для удобства применения, должны разговаривать изобретатели, инженера, конструкторы и технологи...
Здесь же, ( на форуме, по крайней мере) Физики не раздают технические консультации уже известных закономерностей, а сами лезут в глубь понимания происходящих процессов и явлений.
Как из метлы и лопаты невозможно сделать велосипед (или другое сложное техническое устройство), так и синтезируя понятия из основных величин (протяжённость,длительность,масса) невозможно залезть в глубь микрокосмоса, чтобы понять из чего сделана "метла или лопата".
В своих сообщениях: Электронный газ как вещество.
электричество и теплотворность планет
Газодинамическая природа орбитального движения
Газодинамика комет и планет
Магнитизм компасной стрелки
Магнитизм компасной стрелки и Земли (п. 42. Рис. - 7)
"притяжение" без тяготения. Весь Ньютон
Корпускулярно-ударная природа орбитальных законов Кеплера. КЕПЛЕР-- 19
Газодинамический закон КЕПЛЕРА о твёрдотельности Солнца. КЕПЛЕР-- 37
Парадоксы вращения Солнца Парадоксы вр
Приливная природа 11-летнего периода солнечной активности 11-летний цикл Солнца
О мировых понятиях физики О понятиях
я последовательно и обоснованно, на основании хорошо известных экспериментов показал, что эл. зарядов нет.
Практические геофизики это доказали широким кругом экспериментальных исследований в области атмосферного электричества.
1. В результате была построена последовательность космических тел солнечной системы в зависимости от их температуры. Естественно, что впереди всей этой Последовательности устроилось Солнце, затем Юпитер, Венера, Земля, Марс, Луна... Для каких практических специалистов эта последовательность нужна? Или вовсе не нужна??
2. Классические электроны стали обычными корпускулами (маленькими горошинами). а электрический ток стал потоком этих маленьких частиц, в совокупности потоком электронного газа (как вещества).
Такие представления позволили разгадать (объяснить) загадку компасной стрелки, и предложить реальный эксперимент (способ) по проверке правильности предложенных представлений (определение магнитной полярности Юпитера с натуральной компасной стрелкой).
3. Построенный последовательный по температуре ряд позволил предположить, что в солнечной системе все тела имеют минерально-металлическую природу, в том числе и кометы. Это позволило рассматривать кометы не как "гостей из далёкого прошлого", а как "солнечные болиды", падающие в атмосферу Солнца. В таком представлении
наличие обычных парусных (газодинамических) явлений, -- не такое уж и дикое предположение.
Практические Астрономы-наблюдатели (кометологи), в опубликованных, строго документальных кометных каталогах, полностью подтвердили явление эволюции кометных орбит.
4. Поскольку эффект газодинамического воздействия нельзя отрицать и для планет, то установившийся планетный порядок, необходимо отнести к результату этого газодинамического воздействия. Для каких практических специалистов этот парусный эффект нужен? Или вовсе не нужен??
Между тем, именно представления о парусном механизме установившегося в планетном множестве порядка, позволили связать газодинамическое воздействие реально существующего "солнечного ветра" с эмпирическими орбитальными законами великого немецкого астронома-наблюдателя Кеплера. А какому практику-специалисту оказался нужным этот механизм орбитальной эволюции планетных тел??
5. Оазалось, что этот механизм нужен безвестному физику-философу (мне), чтобы выявить, наконец , что солнечное воздействие имеет механическую природу, что масса воздействующих частиц равна абсолютной единице.
Это значит, что всё вещество, характеризуемое массой состоит из этих частиц (Элементонов).
Таким образом неопределенное понятие МАССА исчезло,-- оно превратилось в простое число натурального ряда.
6. Но газодинамический механизм воздействия со стороны Солнца, позволил предположить. что и тяготение имеет
газодинамическую природу, что и было успешно показано в соответствующем сообщении.
Таким образом, только отказ от зарядовых представлений разтормозил поисковую работу мысли, и привел в объяснении широко известных природных явлений к отказу от магнетизма, от тяготения (гравитации), от массы.
За то позволил дать определения (пока только предварительные) Пространству, времени, инерции.
А вот нужно ли всё это физикам-практикам и вообще кому-либо, я не знаю. Думаю нужно. Торнадо
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Комментарий теории:#14  Сообщение chichigin » 28 июн 2011, 11:44

Торнадо писал(а):Таким образом, только отказ от зарядовых представлений разтормозил поисковую работу мысли, и привел в объяснении широко известных природных явлений к отказу от магнетизма, от тяготения (гравитации), от массы.
За то позволил дать определения (пока только предварительные) Пространству, времени, инерции.
А вот нужно ли всё это физикам-практикам и вообще кому-либо, я не знаю. Думаю нужно. Торнадо


А кто должен знать ?
Кто, кроме Вас может указать практический способ применения,
Ваших определений?
Покажите и докажите справедливость Ваших представлений на практике, тогда, вполне возможно, Вы получите признание у физиков-практиков.
Никто, по ряду причин, не сможет сделать эту работу за Вас.
Дерзайте.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Комментарий теории:#15  Сообщение Торнадо » 29 июн 2011, 18:12

Уважаемый chichigin. Я еще не остановился. будет и продолжение. Вполне возможно, многие вопросы из классических представлений исчезнут. Но так же, как и у К.Э. Циолковского, возникнет масса вопросов конструктивного и технологического характера. Естественно, что Циолковский не всегда мог помочь Королеву.
Только ничем не измеримый энтузиазм Королева, смог продолжить дело не меньшего энтузиаста Циолковского.
Очень надеюсь, и даже рассчитываю на то, что такие ЭНТУЗИАСТЫ еще не перевелись у нас в России. Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Комментарий теории:#16  Сообщение chichigin » 30 июн 2011, 01:59

Торнадо писал(а):Вполне возможно,... возникнет масса вопросов конструктивного и технологического характера.
Очень надеюсь,... ,что ...ЭНТУЗИАСТЫ еще не перевелись у нас в России. Торнадо.


Когда возникнут такие вопросы, т.е ТЕОРИЯ обретет практический смысл,
тогда и нужно будет искать пути внедрения,
тогда и появятся ЭНТУЗИАСТЫ.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Комментарий теории:#17  Сообщение Борис Шевченко » 29 сен 2011, 11:46

Уважаемый Игорь. В приведенном Вами примере рассуждения Ньютона, им была допущена грубая ошибка, заключающаяся в том, что он уровнял силу подъема F1, c силой гравитационного притяжения F2. В таком случае, при равенстве этих сил, тело будет находиться на одном месте. Но если он будет поднимать тело, хотя и очень медленно, ему все равно надо прилагать силу F1 больше F2. А в таком случае работа по подъёму тела будет совершена, только за более продолжительное время. Я с Вами согласен, что потенциальной энергии, в том понимании, о котором идет речь, не существует. Все дело в том, что любое перемещение тела в пространстве изменяет только его кинетическую энергию относительно исходной точки, в большую или меньшую сторону. Потенциальная энергия существует как скрытая энергия, заключенная в материальном образовании и определяющая энергию внутренних связей. С уважением Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Комментарий теории:#18  Сообщение Алексей Мишнев » 13 авг 2012, 19:33

Потенциальная энергия, это равновесное сжатие электромагнитных сил в пространстве атмосферы.При нарушении этого равновесного состояния, возникает кинетическая энергия в виде ветра, урагана, осадков, землетрясений,волнений на море. Миллиарды тонн воды, в виде пара,в один час поднимаются в атмосферу, которые после нарушения стабилизации сил сжатия и расширения,. при увеличении сил сжатия, эти миллиарды тонн воды вновь возвращаются на землю. Или! Возьмем рычажные весы, на которых уравновесим грузы каждый, например, по 100 кг. Обратите внимание! Эти грузы очень сложно уравновесить! Так как, при малейшем нарушения их в пространстве, они мгновенно начинают двигаться с ускорением,один к земле, а другой в пространство.Если земля обладает притяжением, то почему один из этих грузов удаляется с ускорением? Обратите внимание! Произошло перемещение грузов, при этом, потенциальная энергия перешла к верхнему грузу! Почему? Ответ следующий! Грузы уравновешиваются тогда, когда оба груза находятся под равносильным воздействием электромагнитных сил сжатия и расширения.При нарушении этого равновесия, эти силы складываются, но только действуют в противоположные стороны.Эти силы называются: "электромагнитные силовые линии,"которые сжимают землю.Следовательно, наша атмосфера, есть потенциальная электромагнитная энергия! Алексей Мишнев.
Алексей Мишнев
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Об ошибочности понятия потенциальной энергии

Комментарий теории:#19  Сообщение bocharov » 13 авг 2012, 21:06

Алексей Мишнев писал(а):Следовательно, наша атмосфера, есть потенциальная электромагнитная энергия!
Не пугайте пожалуйста,неужели мы дышим потенциальной электромагнитной энергией?
bocharov
 
Сообщений: 5337
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Пред.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 12

cron