Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#1  Сообщение centurion » 26 апр 2013, 21:57

Сейчас вероятно почти каждый человек уверенно скажет, что все массы пртягиваются друг к другу, но далеко не каждый сможет объяснить почему это происходит. Эта тема для тех кто не знает причину гравитационного притяжения, но хочет понять откуда оно и как появляется. Для начала изложения версии для удобства и наглядности восприятия покажем образование этой силы на простой аналогии. Итак проделаем такой не теоретический а реальный эксперимент. Создадим некий трёхмерный (имеющий определённый объём) объект обладающий способностью увеличивать и уменьшать свой объём. Как это можно реализовать чисто инженерно описывать не будем, суть не в этом. Итак размещаем два таких объекта в некой среде, например в обычной воздушной атмосфере. Включаем эти объекты и задаём параметры их расширения и сжатия. Если динамика сжатия их объёмов будет выше динамики расширения, то мы может быть даже с некоторым удивлением, обнаружим что данные объекты начнут сближаться (субъективно притягиваться). Если кто то не до конца понял, поясняю объекты медленно расширяются а затем очень быстро схлопываются. При этом образуется волна импульс которой направлен к источнику и который будет "подталкивать" другие объекты к источнику несиметричных колебаний. А если же динамика расширения будет выше динамики сжатия , то они будут отталкиваться. Разводить их будет среда (воздух) но субъективное восприятие будет именно как отталкивание. Если таких объектов сделать много, то они все будут взаимодействовать по принципу "каждый с каждым". Всё предельно просто. Но самое интересное начинается когда данные объекты сблизятся до расстояний непосредственного контакта. Существует несколько вариантов функционирования такой системы в зависимости от начальных условий. Надеюсь идея совершенно понятна и проста. Теперь перейдём непосредственно к гравитации. Итак наша вселенная представляет из себя единую информационную дискретную систему, в её основе лежит цифра. То что общепринято называть пространством то же дискретно и состоит из неких изначальных частей пространства, совершенно условно назовём их "Тонами". Изначально тоны были по своей форме близки к сферической ( но не были идеальной сферой). Тон обладает способностью к деформации своей формы. Для придания пространству динамических свойств (аналог атмосферного давления в вышеописанном эксперименте)его нужно сжать. Сделать это возможно двумя способами. Первый сжать систему его границей, сократить её суммарный объём. Второй, границу оставить не изменной но увеличить объём каждого Тона. Второй способ выглядит более предпочтительно так как он более универсален. В этом случае Тоны в зависимости от их первоначальной укладки, сдеформируются до многогранников, с четырьмя, шестью, восмью, десятью или двенадцатью гранями. На этом этапе простраство как среда сформировано. Если отдельный Тон будет несимметрично (как в вышеописанном эксперименте) менять свой объём, то он превратится из частицы пространства в частицу материи. Условно назовём её наночастицей или сокращённо, просто Нан. Итак получили, что Нан это "Возбуждённый" пульсирующий Тон. Таким образом каждый Нан в системе взаимодействует со всеми другими Нан системы. Площядь поверхности многогранника связана с его расстоянием от центра до грани, квадратичной зависимостью. Если это расстояние уменьшить в двое, то площадь поверхности уменьшится в четыри раза. Значит потенциал генерируемой Нан волны пространства будет связан с расстоянием до источника так же квадратичной зависимостью. Масса некоего объекта будет пропорциональна количеству Нан в него входящих. Таким образом и получается что тела притягиваются прямо пропорционально своим массам и обратно пропорционально квадрату расстояния между ними. А что же в таком случае будет определять гравитационную постоянную. Она будет определяться следующими показателями. Динамической характеристикой пространства (внутреннего давления из системы Тонов) динамикой фазы сжатия Нан, частотой несимметричных колебаний Нан, скоростью распространения данного взаимодействия, и скоростью сближения или удаления Нан друг от друга. Понятно, что она будет ничтожно малой по сравнению со скоростью распространения взаимодействия, но тем не менее. Эсли все эти показатели кроме последнего стабильны то и гравитационная постоянная стабильна. Но с учётом взаимного перемещения Нан в системе она строго говоря не постоянна. Её "плавание" не значительно но всё же присутствует. Но самое интересное наступет тогда, когда Нан в следствии их большой концентрации сближаются настолько, что начинают вытеснять из своей среды Тоны, то есть сближаются до расстояний непосредственного контакта. Надеюсь Вы понимаете что это будут сверхплотные образования называемые "Чёрными дырами". Там в зависимости от условий могут реализоваться несколько принципиально отличных друг от друга вариантов развития событий. Все эти варианты подробно распишем в следующей новой теме. А в целом , те читатели кому интересна данная тема, Вы можете просмотреть её в "Теории системных миров" более подробно.Да, естественно возникает вопрос, а за счёт чего это вдруг эти самые Нан пульсируют, несиметрично меняют свой объём, ответ на этот вопрос также изложен в предлагаемой теории.

i
Просьба, в дальнейшем, при публикации новых тем, разделять текст абзацами и переносами. "Слитый" текст сложен для чтения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kakim-je-obrazom-poyavlyaetsya-gravitacionnoe-prityajenie-t2308.html">Каким же образом появляется гравитационное притяжение.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
centurion
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 08:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#2  Сообщение Унжаков » 27 апр 2013, 20:07

23 апреля 2013 я попытался открыть тему «Гравитационное взаимодействие», но у меня что-то не получилось. Как я понял, она ушла на предмодерацию, поэтому терпеливо ждал, когда она появится в перечне тем.
Открыв данную тему, я увидел название своей темы, но информации по ней не существует. По этой причине, я бы хоте получить совет модератора, «Что мне необходимо сделать?». Представляемый мной материал находится на сайте http://www.unzhakov.newmail.ru
Поскольку я оказался на данной теме, то каким образом данный подход корреспондируется с самым простым подходом к пониманию гравитационного взаимодействия?
Обратимся к нашей системе измерений, и, не обременяя Вас арифметическими действиями, запишем в нашей системе измерений потенциалы Земли, солнца и галактики, а также их градиенты.
Гравитационная постоянная f = 6,67320E-11 н*м²/кг²
Масса Земли Мз = 5,98000E+24 кг
Радиус Земли Rз = 6,37800E+06 м
Масса Солнца Мс = 1,99000E+30 кг
Расстояние до центра Солнца Rс = 1,50294E+11 м
Расстояние до центра Галактики Rг=10кпк = 3,08570E+20 м
Потенциал поля Земли φз=f*Мз/Rз = 6,25678E+07 м²/сек²
Потенциал поля Солнца φс=f*Мс/Rс = 8,83580E+08 м²/сек²
Потенциал Галактики φ г = 6,25000E+10 м²/сек²
Градиенты соответствующих полей в нашей системе отсчета.
Градиент поля Земли Gз = 9,78011E+00 м/сек²
Градиент поля Солнца Gс = 5,87902E-03 м/сек²
Градиент поля Галактики Gг = 2,02547E-10 м/сек²
Примечание. Параметры Галактики взяты как чисто ориентировочные, исходя из орбитальной скорости Солнца, и служат только для отображения масштаба. Структура Галактики, с ее рукавами звозообразования, сразу предполагает, что потенциал ее поля, не монотонная, а какая-то волновая функция.
Как видим, потенциал поля Земли самый маленький, но градиент его поля, в нашей системе измерений, является определяющим.
Если воспользоваться простым пружинным динамометром и повесить на него тело массой m, то эта масса будет притягиваться к Земле с силой F=Gm, где G - напряженность гравитационного поля или, что то же самое, градиент поля.
Если теперь измеряемая масса m оторвется от измерительного прибора, то она, под действием измеренной силы F начнет с ускорением падать на Землю.
Величина ускорения равна g = F / m.
Из этого простого рассмотрения следуют два важных вывода.
1. Величина гравитационного взаимодействия определятся не величиной потенциала поля, а его градиентом.
2. Величины градиента поля и напряженность гравитационного поля – это суть одно и то же понятие.
3. Величины градиента поля, создающего на теле массой m силу взаимодействия, в нашем случае, тождественно равна ускорению свободного падения под действием этой силы.
Теперь осталось только прояснить вопрос: «Каким образом на массе m, внесенной в поле с градиентом формируется измеряемая сила F?».
Определяющим в данном случае является взаимодействие линейных размеров нуклонов, составляющих тело с градиентом поля, в которое внесено данное тело.
Унжаков
 
Сообщений: 338
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 09:33
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#3  Сообщение centurion » 27 апр 2013, 21:04

Ну насколько я понимаю, главное понять смысл того или иного взаимодействия а не разбираться с названиями явления. считая какие то более правильными а какие то не правильными. Как говориться называй хоть горшком, только в печь не сажай.
centurion
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 08:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 29 апр 2013, 11:09

Ответ на комментарий №2.
Уважаемый Унжаков. Вопрос можно сказать интересный. А Вы не догадываетесь, что тело которое Вы вносите в гравитационное поле другого тела, также обладает своим гравитационным полем и обладает своим гравитационным потенциалом. Так вот, когда Вы вносите меньшее тело в гравитационное поле другого большого тела, то потенциал вносимого тела становится частью поля большого тела. Гравитационное поле большого тела становится общим полем двух тел. В этом случае создается разность потенциалов, градиент изменения потенциалов и определяет направление действия силы их совместного гравитационного поля. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#5  Сообщение che » 29 апр 2013, 12:23

centurion писал(а): все массы пртягиваются друг к другу, но далеко не каждый сможет объяснить почему это происходит
Специалисты по психологии детского возраста давно отметили, что существует такой "возраст почемучек". Всякий, кто воспитывал ребёнка с этим согласится, и подтвердит, что на детские "почему" порой очень трудно ответить. Почему?
С момента рождения человечек жадно впитывает информацию -- вначале по механизму импринтинга, т.е. без всякой критики. В этом возрасте он воспринимает основы, фундамент культуры, и, в частности мораль. На этом этапе ребёнку можно втюрить всё что угодно, и в дальнейшем он будет воспринимать это -- втюренное -- как очевидность. Способность к импринтингу блокируется в возрасте 2-3 лет. Способность поддаваться гипнозу, НЛП -- это следы этого пройденного этапа становления личности. Следующий этап -- "возраст почемучек" -- человек стремиться "понять" -- те установить связи между разрознёнными фактами, привести их в систему. У многих и это быстро проходит, у некоторых остаётся на всю жизнь -- и это замечательно. Такое качество есть необходимое условие творчества, но не достаточное, конечно.
Что должно стать ответом на вопрос "почему?" Указание на связь конкретного частного факта с некоторым фактом общим, фундаментальным.
Это всё была присказка, а теперь вопрос:
Что может выступить более общим, фундаментальным свойством тел по отношению к их свойству притягиваться друг к другу?
Подходят ли на эту роль всякие высказывания о поле, его потенциале и энергии? Не отрицая ценности таких рассуждений, не могу согласиться, что они подходят на эту роль -- ответа на вопрос "почему?"
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#6  Сообщение Анатолич » 29 апр 2013, 17:36

che писал(а):Что может выступить более общим, фундаментальным свойством тел по отношению к их свойству притягиваться друг к другу?

Думаю, ответ только один - впитывать среду, как губка, при условии бесконечного нарастания давления среды.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#7  Сообщение che » 29 апр 2013, 17:50

Анатолич писал(а):Думаю, ответ только один
Думаю, Вы поторопились. Что такое предмет, тело -- достаточно очевидно. Взаимное притяжение тел легко себе представить -- оно не противоречит интуиции и здравому смыслу. А среда, обладающая давлением, бесконечно нарастающим,и благодаря этому давлению впитываемая -- чем? Нет, я не утверждаю что это ложно, но это и не объяснение....
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#8  Сообщение Борис Шевченко » 30 апр 2013, 10:40

Ответ на комментарий №7.
Уважаемый che. Вся ошибочность в понимании гравитации заключается в том, что мы способность притягивать тела друг к другу относим к телам, в то время как это свойство относится к полю физического вакуума через образование гравитационными зарядами более глубокого вакуума, чем того, в котором находятся все тела. Это своеобразные потенциальные ямы, различной вакуумной глубины отрицательной энергии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#9  Сообщение che » 30 апр 2013, 13:24

Борис Шевченко писал(а): Вся ошибочность в понимании гравитации заключается в том, что мы способность притягивать тела друг к другу относим к телам, в то время как это свойство относится к полю физического вакуума
Правильно я Вас понял, уважаемый Борис, что наблюдаемое явление, происходящее с наблюдаемыми телами, Вы объясняете свойствами некой ненаблюдаемой субстанции -- поля физического вакуума -- существование каковой ещё само нуждается в доказательстве?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#10  Сообщение знахарь » 30 апр 2013, 14:29

Борис Шевченко писал(а): Вся ошибочность в понимании гравитации заключается в том, что мы способность притягивать тела друг к другу относим к телам, в то время как это свойство относится к полю

che писал(а): что наблюдаемое явление, происходящее с наблюдаемыми телами, Вы объясняете свойствами некой ненаблюдаемой субстанции -- поля физического вакуума -- существование каковой ещё само нуждается в доказательстве?

Уважаемый che. Мне кажется вы себе противоречите. Если явление наблюдаемое, то и среда существующая. В вакууме или физ. вакууме хорошо наблюдаются 3 поля: электрическое, гравитационное и магнитное, и их комбинации в колебаниях. Написано много законов, которые соблюдаются и которые можно повторить в эксперименте, какие ещё требуются для вас доказательства? Гравитационное поле имеет примерно одинаковую напряжённость по концентрическим окружностям вокруг центра тяжести. Поле это уходит в бесконечность. Поле оказывает давление на тела, его породившие. Без тел полей не бывает. Когда два тела расположены сравнительно близко, их поля сталкиваются в областях значительной напряжённости и при взаимодействии часть полей, обеих тел, между телами нейтрализуется. Оставшиеся с внешних сторон поля будут сталкивать тела друг к другу, создавая притяжение. В действительности сталкивание.
СТАЛ.png

Как видно из картинки наружные силы больше внутренних.
С уважением знахарь.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось знахарь 30 апр 2013, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6

cron