Математические фокусы в физике.

Ответ на комментарий №68.
Уважаемый знахарь. Надо понимать, что любой закон и любая теория имеет сбои, так как они пишутся для идеального случая и поэтому решая практические задачи приходится вводить различные поправки и коэффициенты.
Если исходить из понятия массы как аккумулятора энергии, то она, масса, аккумулирует только внешнюю энергию и потом может отдавать ее. В то время как собственная энергии есть величина постоянная. Я здесь выделяю именно собственную энергию, а не внутреннюю, так как внешняя энергия может переходит во внутреннюю, к примеру, при облучении тела ЭМ энергией. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
Ответ на комментарий №70.

Александр Ховалкин писал(а):Пигмеи и первобытные племена в основном изучают физические процессы через природные явления без математики (по методике Бориса).

Уважаемый Александр Ховалкин. Но зато некоторые физики при помощи математики так изучили природу, что мы теперь не знаем как из этой «физики» вылезти. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/matematicheskie-fokusi-v-fizike-t838-70.html">Математические фокусы в физике.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Уважаемый ОКБорис, в ком. №67 вы потусовали формулы и пришли к выводу, что масса ёмкость для механической энергии. Я с вами согласился, что ёмкость для внутренней механической энергии.

ОКБорис писал(а):Нет, масса - аккумулятор внешней энергии.

И приводите в доказательство АТО. У меня такого нет, но до утра могу создать ОТА. В связи с этим, для от искания истины хочу спросить: "Знаете ли вы, что олицетворяет (какая физическая величина) массу частицы (Тела) и как эта физическая величина растёт от внешней энергии частицы?"
С уважением знахарь.

Добавлено спустя 30 минут 11 секунд:

Борис Шевченко писал(а):Надо понимать, что любой закон и любая теория имеет сбои, так как они пишутся для идеального случая

Уважаемый Борис, понимаю, что несовершенная теория имеет сбои. Совершенная нет.

Борис Шевченко писал(а):Если исходить из понятия массы как аккумулятора энергии, то она, масса, аккумулирует только внешнюю энергию

К вам аналогичный вопрос как и к ОКБорису в ком № 72.

Борис Шевченко писал(а): В то время как собственная энергии есть величина постоянная. Я здесь выделяю именно собственную энергию, а не внутреннюю, так как внешняя энергия может переходит во внутреннюю, к примеру, при облучении тела ЭМ энергией.

Или например: при нагревании в русской печи. Дорогой Борис вы то знаете, где у вещества находится масса. Почему у вас 4 массы? И сколько сейчас ещё будет энергий? Это у человека может быть несколько паспортов ... итд. События в веществе нужно описывать исходя из побудительной причины. Именно почему это происходит и благодаря какой энергии.
С уважением знахарь.

Борис Шевченко писал(а):юбой закон и любая теория имеет сбои, так как они пишутся для идеального случая и поэтому решая практические задачи приходится вводить различные поправки и коэффициенты

Мне кажется дело обстоит несколько иначе: теория создаётся как модель для описания и прогнозирования некоторого круга явлений. Достаточно часто случается,, что созданная таким образом теория оказывается применимой к значительно более широкому кругу явлений, чем предполагалось изначально. Так Ньютоновская механика создавалась на основании наблюдений движения светил и для описания этого движения, но с равным успехом отрабатывает для всяких явлений, в пределах от атомного масштаба и мельче, до также галактического, и крупнее. В пределах области своей компетенции грамотно составленная теория сбоев не даёт и в поправках не нуждается.

знахарь писал(а): "Знаете ли вы, что олицетворяет (какая физическая величина) массу частицы (Тела) и как эта физическая величина растёт от внешней энергии частицы?"

Массу частицы олицетворяет её масса. Масса растёт при аккумулировании энергии. Например при намагничивании, сообщении заряда телу, ускорении. Есть исключение. При нагревании вес уменьшается. Гравитацией орбиты электронов в определённой степени ориентированы по действию силы, но температура вносит хаос и её повышение дезориентирует орбиты, тем самым несколько уменьшая вес. Так что АТО ОКБорис приветствует понятия продольной и поперечной массы. При ускорении растёт продольная масса и уменьшается поперечная. Модель- мужик с велоколесом на скамье Жуковского в ютубе. Но лучше поместить его в скафандре в невесомость, а колесо в руке под 45град к линии позвоночника. Ускоряем силой действия вдоль, головой вперёд. Рука у него от инерции опускается, колесо прецессирует и вращает мужика. Работа тратится на линейное ускорение и на вращение. То есть масса у мужика с вращающимся велоколесом больше, чем со стоячим. Колесом конечно. С той же позиции ускорим мужика поперёк. Рука по инерции тоже отклонится и мужик начнёт вращаться в другой оси, перпендикулярной. Масса так же возрастёт. Но если от ускорения его рука опустится вдоль тела- то ось колеса совпадёт с вектором силы и больше масса увеличиваться не будет. Ёмкость зарядилась. Но при этом если ускорить мужика поперёк, перпендикулярно опущенной руке с колесом, в плоскости вращения колеса- прецессии не возникнет и не будет дефекта массы. То есть при росте продольной массы поперечная уменьшается. Это конечно модель и не всё так уж точно будет в действительности, но в атомах, молекулах при действии силы и деформации тела происходит нечто подобное.

Добавлено спустя 24 минуты 56 секунд:

Борис Шевченко писал(а):она, масса, аккумулирует только внешнюю энергию и потом может отдавать ее. В то время как собственная энергии есть величина постоянная.

знахарь писал(а):Именно почему это происходит и благодаря какой энергии.

Собственная энергия величина постоянная в своей системе отсчёта. Например есть у метеорита в космосе собственная энергия. Попал на Землю- средняя температура по больнице. У Земли несколько повышается, у метеорита энергия становиться спустя несколько часов ровно такая, как у лежачего камня. Если он угодит в вагон поезда- его энергия будет несколько больше, чем у лежачего камня. Выбросить из вагона- сравняется. Системы отсчёта неравноправные. Тут у ТО Эйнцвейн недоработка. Отличаются как раз по энергии. Аккумулированной массой в энергии маховиков орбит.

ОКБорис писал(а):Массу частицы олицетворяет её масса

Уважаемый ОКБорис, это гениально! Масса - массу, энергия - энергию, материя - материю итд.

ОКБорис писал(а):Масса растёт при аккумулировании энергии.

Ну это по Эйнштейну. m = E/C^2.

ОКБорис писал(а): сообщении заряда телу,

Здесь тоже ясно. Добавил 500 электронов, получи прибавку. 9,1*10^-28 * 500, а если зарядить положительно, то есть убавил 500 электронов?

ОКБорис писал(а):Есть исключение. При нагревании вес уменьшается.

Здесь тоже не ясно. Энергия добавляется, а масса уменьшается. И по какой пропорции. Что значит "тем самым несколько уменьшая вес". Почему в одних случаях добавляется, а в других убавляется. Это по решению автора?

ОКБорис писал(а):При ускорении растёт продольная масса и уменьшается поперечная.

А какой у них паритет? И объясните толком. Ставишь на весы больше, ложишь на весы меньше. Как это измеряют. Вы не приводите ссылок, кто, где, когда? В каких экспериментах?

ОКБорис писал(а): Модель- мужик с велоколесом

Эта модель совсем непонятна. За какие грехи такие мучения? Нельзя это же объяснить без мужика? Видите ваши объяснения увеличивают количество вопросов. Не расширяйте масштабы, остановитесь на том, что уже затронуто.
С уважением знахарь.

знахарь писал(а):Это по решению автора?

Нет, это по поисковику Яндекс ответ номер 7. Запрос: "Физика. Уменьшение массы тела при нагревании" Ответ поисковика:

Обсуждение эксперимента Базиева -> ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ФИЗИКА...
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА -> ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ФИЗИКА - Experimental Physics -> Обсуждение эксперимента Базиева. … И звучит оно так: "При нагревании вес тела уменьшается, при охлаждении увеличивается".
bourabai.kz›forum/index.php…

Только вот беда- никто не знает, почему. Кроме мужика на скамье и АТО ОКБорис.

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:

знахарь писал(а):Уважаемый ОКБорис, это гениально! Масса - массу, энергия - энергию, материя - материю итд.

На гениальный вопрос :"
Знаете ли вы, что олицетворяет... массу частицы... и как эта физическая величина растёт от внешней энергии частицы?"
С уважением знахарь."
- таков и ответ.

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:

знахарь писал(а): Видите ваши объяснения увеличивают количество вопросов.

Это неплохо. Но лучше самому представить мысленный эксперимент с ядром и колесом орбиты электрона и что будет происходить при ускорении. Вопросов будет меньше. Возможно появятся возражения.

Ответ на комментарий №74.
Уважаемый ОКБорис. Все, что Вы делали со своим метеоритом, из Космоса переносили на Землю, везли в поезде, выбрасывали с поезда, всем этим Вы ему сообщали дополнительную внешнюю энергию, а его собственная энергия E=mc^2 всегда оставалась постоянной не зависимо от системы отсчета. Таким способом собственная масса ни когда не растет, так как она определяется количеством нуклонов содержащихся в конкретной массе. А расчетная масса, определяемая через увеличенную энергию тела, приобретенную извне, конечно будет меняться. С уважением, Борис.

знахарь писал(а):Ну это по Эйнштейну. m = E/C^2.

По Эйнштейну E=mCC. Масса эквивалентна энергии. Сказал Эйнштейн и показал всем язык. А вот АТО ОКБорис поправила. Аккумулятор не эквивалентен количеству амперчасов. Если в пределе он может сохранять 100 амперчасов- это не значит, что всегда у него в загашнике именно 100 Ач. Так и энергия тела. E=mCC- максимальная, номинальная. А E=mVV- в данной системе отсчёта. Например падший в вагон или на обочину метеорит обладают разной внутренней энергией маховиков электронов.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

Борис Шевченко писал(а):Все, что Вы делали со своим метеоритом, из Космоса переносили на Землю, везли в поезде, выбрасывали с поезда, всем этим Вы ему сообщали дополнительную внешнюю энергию,

Не так. Это метеорит уравнивал свою энергию с энергией системы отсчёта, куда он влип. Посредством диссипативных сил трения его кинетическая энергия обернулась теплом и теплопроводностью банально сравнялась со средней в данной системе отсчёта.

Ответ на комментарий №78.
Уважаемый ОКБорис. Вы абсолютно правы метеорит действительно выравнивал энергию, но не собственную, а внешне приобретенную и еще раз повторяю, к этому на какого отношения система отсчета не имеет. Все изменения внешнеприобретенной энергии происходили за счет действия над телом. С уважением, Борис.

знахарь писал(а):ОКБорис писал(а):
Есть исключение. При нагревании вес уменьшается.

Здесь тоже не ясно. Энергия добавляется, а масса уменьшается. И по какой пропорции. Что значит "тем самым несколько уменьшая вес". Почему в одних случаях добавляется, а в других убавляется. Это по решению автора?

Да просто всё, ОКБорис путает массу (вес) вещества элементарных частиц, построенных из них атомов, молекул с удельным весом веществ.
Например, при нагревании воздуха появляется подъёмная сила, изменяется удельный вес газа, но неизменным остаётся масса частиц, из которых построены атомы и молекулы воздуха.
Напомним, материю космоса подразделяют на вещество и поле. Веществом называют материю в строении элементарных частиц и в телах (веществах), построенных из элементарных частиц. Материю в строении электромагнитных и гравитационных полей называют веществом поля.