Начала самоорганизации материи

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#991  Сообщение kulikovюн » 22 янв 2022, 10:17

[quote="petronius_1946"Куликов писал]Если бы в корпус ударил бы один шар у Петроникса были бы проблемы с опорой?

У вас талант написать реплику так, что невозможно понять смысл. Причём тут какой то шар? Если бы в корпус ракеты ударил один шар, то опорой был бы человек, бросивший в ракету шар, вернее точка опоры на которой он стоял, когда бросал шар. В корпус ракеты давят газы. Если бы на выходе из сопла была АБСОЛЮТНАЯ ПУСТОТА, то ракета не сдвинулась бы с места, так как не во что было бы опереться. К примеру вы стоите на лодке и опираетесь веслом о берег, или о дно, лодка движется в противоположную сторону. Если лодка находится на большой глубине и далеко от берега, оттолкнуться обо что то невозможно, и лодка будет стоять на месте. Для того, что бы лодка сдвинулась с места, весло нужно толкать с большой скоростью, что бы опираться о воду, обладающую упругими свойствами. В реактивном двигателе, скорость выхода газов очень велика, по этому опорой, от которой они могут оттолкнуться, является материальное пространство обладающее упругими свойствами. Вот о него и опираются выхлопные газы, толкая ракету в противоположном направлении. В АБСОЛЮТНОЙ ПУСТОТЕ, и давления никакого не будет. Газы просто будут выходить не производя никакой работы.

[/quote]Уважаемый Петроникс. не обижайся. Всё на первый взгляд сложное в конце концов сводится к простым аналогиям. Попробую объяснить. Что такое газ и как он давит? Газ тесно связан с понятием Броуновское движение мельчайших частиц, пусть в виде шариков. В зоне на длине свободного пробега у стенки корпуса ракеты находится очень небольшая часть частиц, направление, скорость и масса которых соответствует нашим намерениям передать импульс действия в нужном направлении. КПД ничтожный, но частиц много и это даёт возможность движения в нужную сторону. Что надо сделать, чтобы получить самое главное?. Увеличить количество и качество нужных частиц -давление и температуру и площадь контакта и продолжительность действия. Если бы удалось осуществить направленный взрыв возможно и сопла Лаваля , способствующего направленному потоку выхлопных газов было бы необязательно применять .Выхлопные газы как я думаю -отработанный материал. уже ни на что не влияющий, но это долгий разговор. Опора возникает в процессе химической реакции и нужна для создания нужного направления полёта некоторых из общей массы частиц.Понятно иабсолюная пустота ни на что не влияет.

[size=85]

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/nachala-samoorganizacii-materii-t5802-990.html">Начала самоорганизации материи</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
kulikovюн
 
Сообщений: 1646
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#992  Сообщение Борис Шевченко » 22 янв 2022, 10:59

Ответ на комментарий №984.
bocharov писал(а):Какой силы?

Уважаемый bocharov. Я Вам говорю о написании законов, которые описывают закономерность идеального слу-чая действия силы на тело, а Вы мне талдычите свою рефлексию об анализе механический взаимодействий. Я не сомниваюсь в Ваших знаниях рефлексии физики, я сомневаюсь в Вашем понимании ее.
Какую силу и какую массу тела использовал Ньютон в своем законе, надо было спрашивать у него. Я просто высказал свое понимание второго закона Ньютона. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 24771
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#993  Сообщение bocharov » 22 янв 2022, 16:11

Борис Шевченко писал(а): Я просто высказал свое понимание второго закона Ньютона.
Ну высказал, и высказал, тут у каждого своё понимание(так что с облегчением).

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
chichigin писал(а):Позже ученые поняли, что «сопло Лаваля» разгоняет скорость газ до сверхзвуковой.
Да не в этом смысл сопла Лаваля(разогнать газ до сверх звуковой скорости не проблема), просто он нашёл такую форму сопла, которая повышала КПД ракетного двигателя( т.е. закритическая часть камеры сгорания давала прибавку к тяге вместо её потерь).
bocharov
 
Сообщений: 4586
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#994  Сообщение chichigin » 23 янв 2022, 03:05

bocharov писал(а):chichigin писал(а):
Позже ученые поняли, что «сопло Лаваля» разгоняет скорость газ до сверхзвуковой.

Да не в этом смысл сопла Лаваля(разогнать газ до сверх звуковой скорости не проблема), просто он нашёл такую форму сопла, которая повышала КПД ракетного двигателя( т.е. закритическая часть камеры сгорания давала прибавку к тяге вместо её потерь).


====================================
Итак, на сужающемся, докритическом участке сопла движение газа происходит с дозвуковыми скоростями.
В самом узком, критическом сечении сопла локальная скорость газа достигает звуковой.
На расширяющемся, закритическом участке, газовый поток движется со сверхзвуковыми скоростями.

Перемещаясь по соплу, газ расширяется, его температура и давление падают, а скорость возрастает. Внутренняя энергия газа преобразуется в кинетическую энергию его направленного движения.
КПД этого преобразования в некоторых случаях (например, в соплах современных ракетных двигателей) может превышать 70 %, что значительно превосходит КПД реальных тепловых двигателей всех других типов. Это объясняется тем, что рабочее тело не передаёт механическую энергию никакому посреднику (поршню или лопастям турбины).
В других тепловых двигателях на этой передаче имеют место значительные потери.
Кроме того, газ, проходя через сопло на значительной скорости, не успевает передать его стенкам заметное количество своей тепловой энергии, что позволяет считать процесс адиабатическим.
=================================



.
chichigin
 
Сообщений: 2172
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#995  Сообщение Борис Шевченко » 23 янв 2022, 10:38

Ответ на комментарий №993.
bocharov писал(а):Ну высказал, и высказал, тут у каждого своё понимани

Уважаемый bocharov. Так в этом и разница, что каждый понимает по-своему, а не по Ньютону и считает свое понимание верным, ничем не доказывая это. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 24771
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#996  Сообщение kulikovюн » 23 янв 2022, 12:18

chichigin писал(а):Перемещаясь по соплу, газ расширяется, его температура и давление падают, а скорость возрастает. Внутренняя энергия газа преобразуется в кинетическую энергию его направленного движения
Газ всегда имеет распределение атомов по скоростям. В обычных условиях скорости атомов имеют значения от 10^3 до 10^5 см/с. Температура газа -это условная величина в максимуме кривой распределения скоростей атомов. Изменение температуры приводит к смещению максимума в ту или другую сторону При этом сверхзвуковые скорости атомов всегда есть у части атомов. Эта часть растёт с температурой. сохраняя в течение длительного времени постоянные условия в объёме. но при наличие отверстия приводит к появлению потока частиц и изменению распределения давления по профилю трубы. На стенке полезной части ракеты при достаточно большой длине балластной части камеры сгорания мало чего меняется Если в закупоренной цилиндрической трубе устанавливается практически изотропное распределение по скоростям то при изменении профиля и наличии отверстия распределение давления вдоль трубы изменяется. При изменении профиля трубы скорость выхлопных газов увеличивается ,увеличивается сила действия, но и сокращается долговечность работы камеры сгорания. Что делает сопло Ловаля? Оно изменяет распределение скоростей в пользу средней более высокой скорости так как уменьшает количество частиц отбрасываемых назад, против потока. При этом сокращается и долговечность трубы.

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:
Борис Шевченко писал(а): Я просто высказал свое понимание второго закона Ньютона.
Вы понимаете, так как написано в Вики, и . сами ничего не соображаете. Я уже доказывал,что 2 закон лживый и никем на практике не проверялся. И Вы нагло врёте, что доказательств не было. Вы сами никаких доказательств верности 2и закона не привели и обвиняя всех в пустословии сами безбожно лжёте.
kulikovюн
 
Сообщений: 1646
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#997  Сообщение Борис Шевченко » 23 янв 2022, 13:33

Ответ на комментарий №996.
kulikovюн писал(а):Вы понимаете, так как написано в Вики, и . сами ничего не соображаете.

Уважаемый kulikovюн. Мне нечего к этому закону объяснять, так как он сам все объясняет, показывая закономерную связь между определенной силой, действующей на определенную массу и сообщаемое ей определен-ное ускорение. Вы же пытаетесь в этот закон ввести дополнительные элементы, чем и искажаете установленную им закономерность.
В реальности, при использовании этого закона, надо вводить дополнительные коэффициенты, которые учитывали бы влияние внешних факторов на существующую закономерность.
Но Вы этого не хотите понять, так как не понимаете, как и для чего пишутся законы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 24771
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#998  Сообщение bocharov » 23 янв 2022, 14:11

kulikovюн писал(а): Я уже доказывал,что 2 закон лживый и никем на практике не проверялся.
Кому доказывал- Борису?

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый kulikovюн. Мне нечего к этому закону объяснять, так как он сам все объясняет
Вот видишь. Селюк отождествил себя с законом, так что ты будешь иметь дело лично с ним(Борис закалённый борец).
bocharov
 
Сообщений: 4586
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#999  Сообщение Борис Шевченко » 23 янв 2022, 14:41

Ответ на комментарий №998.
bocharov писал(а):Вот видишь. Селюк отождествил себя с законом,

Уважаемый bocharov. Если нечего сказать по существу, не надо порот отсебятину, это не солидно.
Вы ведете себя как пацан и это начинает уже надоедать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 24771
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#1000  Сообщение kulikovюн » 23 янв 2022, 15:10

Бочаров писал Селюк отождествил себя с законом,


Да нет , селюк желает ввести изменения во 2 закон введя какие-то коэффициенты. Введёт? Или опять соврал?
kulikovюн
 
Сообщений: 1646
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1