Новый подход к истолкованию физического пространства

цитаты....

Речник от Вчера в 16:49:36
Что-то недопонял. А разве эл.ток это не движение электронов? И почему тогда "электроны движутся наоборот" ? Наоборот чему? Току?

а они сумасшедшие ! вот и двигаются как форель против течения или же вообще стоят.
( извиняюсь за здравый стёб над современной трактовкой электричества)

radioman
Подумайте об электронно - лучевой трубке (кинескопе).

исторические факты изобретения трубки
(в это время думали что электричество это движение эфира)

Цитировать
В 1905 году Альберт Эйнштейн опубликовал уравнение внешнего фотоэффекта, открытого в 1877 году Генрихом Герцем, ( ми посчитали ) и исследованного Александром Григорьевичем Столетовым. В 1906 году сотрудники Брауна М. Дикман и Г. Глаге получили патент на использование трубки Брауна для передачи изображений, а в 1909 году М. Дикман предложил в статье фототелеграфное устройство для передачи изображений с помощью трубки Брауна, в устройстве для развёртки применялся диск Нипкова.
С 1902 года с трубкой Брауна работает Борис Львович Розинг. 25 июля 1907 года он подал заявку на изобретение «Способ электрической передачи изображений на расстояния».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Передающая_телевизионная_трубка


а после этого...
дядя Алберт подгадил в мысли всех людей.

Цитировать
О́бщая тео́рия относи́тельности (ОТО; нем. allgemeine Relativitätstheorie) — геометрическая теория тяготения, развивающая специальную теорию относительности (СТО), опубликованная Альбертом Эйнштейном в 1915—1916 годах
http://ru.wikipedia.org/wiki/Общая_теория_относительности

radioman
Просто часто в популярных книгах все упрощают для более легкого понимания

то есть когда из нормального человека делают "электронного дауна" и в придачу обманывают, это для лёгкого понимания ?

radioman
Не обманывают - а просто не все уточняют. Вы ведь когда телевизор покупаете - не спрашиваете как там электроны по проводам скачут? Вам важно знать, что его в розетку надо подключить и антенну включить. И тогда он будет говорящие картинки показывать. Или желаете получить в придачу несколько томов учебников и справочников?
Ведь столько всего придумано - не один человек в голову не впихнет столько знаний.

что да то да...
а атомные часы на орбитах всё никак не хотят синхронизироваться несмотря ни никакие умнейшие формулы с кучей констант и квадратных корней.

radioman
А вот простые объяснения (примитивные) - они позволяют понять принцип работы устройства. Хотите большего - учитесь специальности. А если хотите просто пользоваться - так и получите соответственно *научно - популярную* версию.

всё бы ничего, да вот незадача, и высших учебных заведениях тоже самое говорят учащимся что и " когда телевизор покупаете"


да важно всё ни это.
важно то что сто лет люди пытались понять динамику систем, наблюдая за вторичными процессами и принципиально стараясь не наблюдать ( вернее представлять его в воображении как основу) за первичным процессом.
в итоге- атомные часы на орбитах до сих про всё никак не хотят синхронизироваться.
то есть как говорится "полёту мысли" не то подрезали крылья а ампутировали по самые предплечья..

Grey
А ты когда нибуть задумывался? Открываешь кран, вода течет. А молекулы воды к тебе из водонапорной башни со скоростью света дотекают или потом?
Там тоже упрощают.

с жидкими кристаллами всё сложно, )
особенно с наполнением ими водонапорной башни.
....
их по ходу визуально видно, а эфир нет. в этом изюминка которая заставляет людей включать воображение и думать уже с помощью него.

Grey
На GPS спутниках уже давно ввели поправку.

когда то подобное было и с картой Птоломея.


PS
Grey
не серчай на стёб над классическим представлением.
годка три назад, я при слове эфир, начинал смеяться и думать что люди говорящие такие древности- ошибаются...
до тех пор пока один человек из группы --релком. политикс-- ( Валерий Лапенков его имя-фамилия)
предложил мне самому разобраться прежде всего в дальних и ближних взаимодействиях меж атомами в кристаллических решетках, в газовых среды, в жидкостях и ессно и вакууме, а после также он предложил почитать про разную скорость метровых и коротковолновых волн, и.т.д. и.т.п.
и самостоятельно понять отбросив данные в школе знания природу поля, и электромагнитных полей...
и знаешь... я теперь смеюсь над "тем собой трёхлетней давности"...
ну и напоследок моего монолога, видео не по теме ветки но, раскрывающее некую суть природы человеческих убеждений.
http://www.youtube.com/watch?v=mltwz8wrwL0
или тут
http://videoduel.ru/watch?v=ETamKtFN0JN


-----------------------
Эксперимент №1
В клетку посадили пять обезьян. Пищи им не давали, а только подвесили на самом верху клетки связку бананов и под связкой бананов установили лестницу. Проголодавшись, лидер группы предпринял попытку достать связку бананов, но как только он притронулся к лестнице, открывался кран и ВСЕХ обезьян окатывал поток ледяной воды. Через некоторое время другая обезьяна делает попытку взять банан и снова повторяется тот же сценарий.
По происшествию некоторого времени совершенно потеряв контроль от голода, третья обезьяна предпринимает попытку схватить банан, но теперь остальные обезьяны хватают и останавливают её. Очевидно, что неприятность в виде холодного душа им не по душе.
Из клетки убирается одна промокшая обезьяна, и вместо неё запускают новую сухую обезьяну. Естественной реакцией новой обезьяны схватить лакомство, но она тут же к своему изумлению была атакована старожилами клетки. Наконец после третьей попытки всякое желание схватить банан у неё пропадает.
Вторым шагом эксперимента является удаление ещё одной старой обезьяны и запуск новой. Новичок также первым делом пытается схватить банан, но тут же остальные обезьяны клетки атакуют его и в числе атакующих оказывается обезьяна, которую запустили в клетку первой, причём эта обезьяна атакует с ещё большим энтузиазмом, чем старожилы.
В конце эксперимента заменяя старых обезьян новыми, в клетке формируют группу из 5-ти обезьян, которых ледяной водой не обливали, но они также ни одной другой обезьяне не позволяли притрагиваться к связке бананофф
-----------------------

Grey
После этого ты решил что ячейка структуры равна атому водорода?

не решил а всего лишь предположил, заметь, это не одно и тоже.

radioman
Вот по этому выражению - *то есть как говорится "полёту мысли" не то подрезали крылья а ампутировали по самые предплечья.. * - хотелось бы заметить - крылья надо сначала отрастить.. и процесс этот очень долгий..

дак вот как раз когда отрастать и начинали ( у человечества в смысле) , их ... и отрезали.
такие дела

radioman
И что в итоге? Физику углубленно учить не надо - надо только фантазировать на форумах

зачем утрировать?
физику и сопромат надо учить ! ( ибо прочность, упругость, плотность, вес и вязкость кирпичей - это святое ! )
но вот электричество в физике - не объяснено, вернее объяснено примерно так. ))


---------------------
Лекция для колхозников. Лектор:
- Товарищи колхозники. Перед вами череп Александра Македонского, где ему 7 лет. А вот этот череп, где ему 25 лет. И, наконец, череп умершего Александра Македонского. Вопросы есть?
Есть:
- Скажите, пожалуйста, как может быть у одного человека три черепа?
- А вы, простите, кто? - спрашивает лектор.
- Дачник.
- Вот и идите на свою дачу. Это лекция для колхозников.
---------------------

radioman
Ну это некорректное сравнение! А вот конкретно что в электричестве Вас не устраивает? Например?

всё устраивает.
PS
не устраивает сокрытие правильного объяснения его природы.


http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?to ... 9#msg56549

radioman
Я могу сказать, что Вы - просто *тролль*.

скажите, я особо не обижусь, когда то я также думал про людей которые думали так как теперь думаю и .... я.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/noviy-podhod-k-istolkovaniu-fizicheskogo-prostranstva-t165-60.html">Новый подход к истолкованию физического пространства</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Trion писал(а):...как вы относитесь к гипотезам увеличения протяженности пространства, к экспериментально обнаруженному факту разбегания галактик, при чем разбегания с ускорением, к темной энергии, которая в отличии от обычной энергии, обладает антигравитацией. Вот, что говорят о темной энергии в научном мире.
Почему темная энергия создает не тяготение, а антитяготение?

Осмелюсь, подключиться к разговору...о тёмной материи...и, разбеганию галактик.
По теории Большого взрыва скорость разлёта (разбегания) материи должна снижаться со временем, затем вовсе прекратиться, далее ожидается обратный процесс сжатия галактик.
Напротив, наблюдения показывают ускоряющие процессы разбегания галактик.
Так, что теория Большого взрыва - это вымысел? Отказываемся от столь прижившейся теории?
Как бы не так, для спасения утопающей теории придумывают "тёмную энергию", якобы исходящую от антивещества...
В микромире существуют "анти" и это доказано. Нейтрино-антинейтрино, электрон-позитрон, протон-антипротон...
Спасители теории Большого взрыва не долго думали..., а почему "анти" не перенести в космические просторы? И перенесли...вот мы уже и не сомневаемся..., а что ещё такое может разгонять с ускорением галактики, конечно - это она "невидимая" тёмная энергия.
Тёмная энергия и любая энергия не существует сама по себе, какая то материальная среда (вещество или поле) обязаны создавать энергию.

Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — «действие, деятельность, сила, мощь») — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.

Следовательно, скалярная физическая величина, некая тёмная сила, исходящая от чего-то материального (вещество или поле) названа просто тёмной энергией, якобы давит из единого центра вселенной с нарастающей силой, поэтому и галактики разбегаются.
Уважаемый Trion, почему-то мощь (силу) называет сплошной средой, да ещё обладающей плотностью?

Trion писал(а):Все дело в том, что темная энергия как сплошная среда обладает не только определенной плотностью, но также и давлением.

Существует скрытая масса - тёмная материя, тёмное вещество, но тёмная энергия!
Скры́тая ма́сса (в космологии и астрофизике также тёмная материя, тёмное вещество) — общее название совокупности астрономических объектов, недоступных прямым наблюдениям современными средствами астрономии (то есть не испускающих электромагнитного или нейтринного излучения достаточной для наблюдений интенсивности и не поглощающего их), но наблюдаемых косвенно по гравитационным эффектам (в частности по эффекту «гравитационной линзы»), оказываемым на видимые объекты. Учёные считают, что количество тёмной материи как минимум в 5 раз больше количества видимой.

Если перевести, получается примерно так.
В Космосе существует проявленная и не проявленная (скрытая) материя. Проявленная материя состоит из материи вещества (частицы, частицы в телах) и материи поля (электромагнитное, гравитационное).
А не проявленная? Скрытой материи необходимо сначала стать веществом - строительным материалом в частицах и построенных из частиц веществах или полем (электромагнитным, гравитационным).

Рост проявленной массы Вселенной может создавать ускоряющие силы для разбегания галактик!
Следовательно, звёзды не "пожирают" собственное тело в якобы бесконечной реакции термоядерного синтеза.
Звёзды перерабатывают вещество электромагнитного поля в новые стабильные частицы (электроны, нуклоны). Процесс образования новых стабильных частиц наблюдается на Солнце (звёздах). Наработанные - избыточные массы в тёмных пятнах выбрасываются в космос для строительства новых звёздных систем.
Рост новых звёздных систем наблюдается повсюду в космосе, следовательно растёт масса Вселенной - растёт тело - расширяются его границы.

Александр Ховалкин
теория Большого взрыва - это вымысел? Отказываемся от столь прижившейся теории?
Как бы не так, для спасения утопающей теории придумывают "тёмную энергию", якобы исходящую от антивещества...
В микромире существуют "анти" и это доказано. Нейтрино-антинейтрино, электрон-позитрон,

немного размышлений о эфире ( о гипотетической среде , о физическом вакууме)

есть такое название состояния как сверхкритический флюид

http://wsyachina.narod.ru/physics/aqua_8.html
Сверхкритические состояния первым начал изучать Каньяр де ля Тур в 1822 году. Если любую кипящую жидкость (когда существует равновесие между жидкостью и паром) продолжать нагревать и увеличивать давление, то в какой-то момент плотности жидкости и пара становятся одинаковыми, а граница раздела между этими фазами исчезает. В этой критической точке вещество переходит в промежуточное состояние — становится не газом и не жидкостью. На самом деле до сих пор нет однозначного ответа на вопрос, каково физическое состояние среды, именуемой флюидом.

может быть поэтому учёные постоянно наблюдают в (физическом вакууме) эфире, флуктуации электронов- позитронов ?
думаю что такая среда является прекрасным переносчиком возмущений ( в нашем случае Э.М. возмущений)
ессно это всё имхо и предположение.

Флуктуации, вызванные квантовомеханическими эффектами, присутствуют даже при температуре абсолютного нуля. Они принципиально неустранимы.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуктуация[/url]

sergdo писал(а):Александр Ховалкин
теория Большого взрыва - это вымысел? Отказываемся от столь прижившейся теории?
Как бы не так, для спасения утопающей теории придумывают "тёмную энергию", якобы исходящую от антивещества...
В микромире существуют "анти" и это доказано. Нейтрино-антинейтрино, электрон-позитрон,


немного размышлений о эфире ( о гипотетической среде , о физическом вакууме)

есть такое название состояния как сверхкритический флюид

Всё значительно проще, отсутствие электростатического заряда у позитрона и электрона превращает их в невидимые частицы.
Пока частицы генерируют при электрон-позитронной аннигиляции, тогда наблюдаются...только учёные ошибочно приняли этот процесс за гамма-кванты - жёсткие фотоны света.
В реальности, электрон и позитрон нейтрализовались (электрон передал электростатический заряд "минус" позитрону) и после "остывания" оба становятся не видимыми.
О нейтроне тоже не знали долго...и по той же причине...ныне знают. О нейтральных электронах пока не знают..., но в реакциях распада и др. называют их нейтрино и антинейтрино.
Благородное дело автора объяснить научную идею...и, вовсе не благородное дело ПРОДВИГАТЬ собственную идею.
Можно получить столько нелестного и даже отвратительного в свой адрес, что благородное по определению дело превращается в ад для автора. Большинство авторов идей не желают травли и, уходят...

Вот короткая выписка из статьи "Единая теория фундаментальных взаимодействий" http://ховалкин.рус/

9. Аннигиляция и рождение пар частица-античастица.
Рождение пар, процесс обратный аннигиляции, в котором возникают пары частица-античастица [1, 3] (реальные или виртуальные). По закону сохранения энергии, для рождения реальной пары частиц требуется энергия, превышающая удвоенную массу частицы – минимальная энергия, называется порогом рождения пар. Для рождения реальной пары необходимо выполнение и других законов сохранения энергии.
Например, законом сохранения импульса запрещено рождение в вакууме реальной электрон-позитронной пары или пары других массивных частиц одним фотоном.
Единичный фотон в любой системе отсчёта несёт конечный импульс, а электрон-позитронная пара в собственной системе центра масс обладает нулевым импульсом. Почему виртуальные и реальные пары любых частиц могут появляться от единичного фотона и при нарушении закона сохранения энергии?

9.1 Нейтральные электроны.

Согласно современным представлениям физики элементарных частиц, электрон неделим и не имеет структуры. Напротив, электрон (Рис. 9) имеет структуру, построен из первичных фундаментальных стабильных лептонов – гамма-нейтрино (Рис. 2). В природе существуют три вида электронов: нейтральные электроны (en), электроны (e-) и позитроны (e+).

Аннигиляция электрон-позитронной пары – это процесс превращения электрона и позитрона в нейтральные электроны (Рис. 9). По современным представлениям в вакууме непрерывно рождаются и исчезают пары частиц–античастиц: электрон–позитрон, протон-антипротон, но это не соответствует действительности.

В процессе аннигиляции частицы и античастицы не исчезают и не превращаются в электромагнитное излучение, а приобретают электростатическую нейтральность.

Знак полярности электростатического заряда является отличием частицы от её антипода – античастицы. В физике термин «аннигиляция» принят для наименования процесса, в котором частица и отвечающая ей античастица якобы превращаются в электромагнитное излучение – фотоны или другие частицы. Рождение пары считают обратным процессом, при котором в результате взаимодействия электромагнитных или других полей одновременно возникают частица и античастица.

Ошибочно считают, что столкновение протона и антипротона может привести к их взаимоуничтожению, которое сопровождается одновременным появлением нескольких гораздо более лёгких частиц, квантов ядерного поля. Считают, что гамма-квант, если он обладает достаточно большой энергией, взаимодействуя с электрическим полем атомного ядра способен породить пару электрон-позитрон. Таким образом, в науке сложилось ложная теория о взаимопревращениях частиц.