природа гравитационной массы

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

природа гравитационной массы

Комментарий теории:#1  Сообщение ШВВ » 07 апр 2021, 10:15

Любые представления гравитационной массы (активной и пассивной) как параметра связаны с наличием гравитационного поля. Это поле в явном или неявном виде присутствует во всех моделях гравитации, предназначенных для описания всех её проявлений, — в моделях И.Ньютона, А.Эйнштейна, в различных альтернативных моделях. Вопрос о природе гравитационной массы переходит в вопрос о природе гравитационного поля.
Поле, определяемое как гравитационное, образуется механизмом квантования (см. https://q-but-w.ru) как неотъемлемая часть всего объекта на стадии формирования элементарного материального образования. На этой стадии природа не ставит перед полем «какие-то задачи», его можно оценить как погрешность, с которой непрерывная материя формируется в некий сгусток с набором параметров — объект. Механизмом квантования определена доля энергии поля в полной знергии объекта, поэтому эквивалентность масс не просто наблюдаемый факт, а внутреннее свойство объекта.
Роль этого малого (порядки его энергии известны) поля проявляется в обеспечении устойчивого существования объекта. Для того, чтобы динамически существующий безоболочечный объект не распадался в изотропном однородном пространстве, требуется выполнение каких-то граничных условий. Эту роль играет гравитационное поле. Это поле, в первом приближении взаимодействующее с внешними объектами как потенциальное, имеет внутреннее свойство: в нём нет радиального движения, каждый квазисферический слой одинаково взаимодействует с внутренним и внешним слоями, каждый слой играет роль граничных условий для внутреннего слоя. Поле уходит в бесконечность, где вопрос о граничных условиях не актуален. Функциональное назначение поля — обеспечение стабильного существования объекта. Взаимодействие его с другими объектами носит сопутствующий, в определённом смысле побочный характер, несмотря на то, что это взаимодействие отнесено к фундаментальным.
Объектность и градиентность поля оформляют его как поле тяготения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacionnoy-massi-t6172.html">природа гравитационной массы</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
ШВВ
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: природа гравитационной массы

Комментарий теории:#2  Сообщение avtor7777777 » 23 май 2021, 16:52

цитата
"Любые представления гравитационной массы (активной и пассивной) как параметра связаны с наличием
гравитационного поля...

... Механизмом квантования определена доля энергии поля в полной знергии объекта, поэтому
эквивалентность масс не просто наблюдаемый факт, а внутреннее свойство объекта.

...Для того, чтобы динамически существующий безоболочечный объект не распадался в изотропном
однородном пространстве, требуется выполнение каких-то граничных условий. Эту роль играет
гравитационное поле. Это поле, в первом приближении взаимодействующее с внешними объектами как
потенциальное, имеет внутреннее свойство: в нём нет радиального движения, каждый квазисферический
слой одинаково взаимодействует с внутренним и внешним слоями, каждый слой играет роль граничных
условий для внутреннего слоя. Поле уходит в бесконечность, где вопрос о граничных условиях не
актуален."

так здрасьте! сначала! Вы пишите цитата "требуется выполнение каких-то граничных условий. Эту роль
играет гравитационное поле" а потом выходит цитата "Поле уходит в бесконечность, где вопрос о
граничных условиях не актуален." и более того цитата "Взаимодействие его с другими объектами носит
сопутствующий, в определённом смысле побочный характер, несмотря на то, что это взаимодействие
отнесено к фундаментальным." то есть "побочное"??? действие как бы есть! (несмотря на то что оно
цитата "отнесено к фундаментальным"?=так ЧТО "отнесено"???) НО цитата "Механизмом квантования
определена доля энергии поля в полной энергии объекта"=ЭТО КАК? (цитата "доля энергии")=то есть=
есть и другая? "доля? энергии" =НЕ"определяемая" этим цитата "механизмом квантования"?

тут заранее понятно что это понять невозможно.
avtor7777777
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: природа гравитационной массы

Комментарий теории:#3  Сообщение Александр Рыбников » 23 май 2021, 17:56

avtor7777777 писал(а):так здрасьте!

Уважаемый avtor7777777!
Природу гравитационной и инертной массы, до последней запятой, я как раз вчера разъяснил в теме "Проблемы физики решённые Рыбниковым".
Александр Рыбников
 
Сообщений: 5328
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: природа гравитационной массы

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 24 май 2021, 11:32

Ответ на комментарий №3.
Александр Рыбников писал(а):Природу гравитационной и инертной массы, до последней запятой, я как раз вчера разъяснил в теме "Проблемы физики решённые Рыбниковым".

Уважаемый Александр Рыбников. Напрасно трудились. Гравитационную массу достаточно точно описывают законы Ньютона через силу гравитационного притяжения.
Гравитационная масса в нашем представлении определяется как сила притяжения пробного тела, сообщающая ему конкретное ускорение.
Поэтому и инертная масса, сила поля, тормозящее ускоренно двигающееся тело, сообщенное ему внешней силой, также относится к самому полю. А отсюда понятие «масса» никакого отношения к телу не имеет, а является свойством поля. Естественно и получается, если ускорения в обоих случаях равны, то и их гравитационные и инертные массы равны. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23377
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: природа гравитационной массы

Комментарий теории:#5  Сообщение avtor7777777 » 24 май 2021, 15:14

тупо но понятно в гравитациоонном поле массы равны но в электромагнитном поле возникаеет "добавка"
к "массе" то есть в итоге НЕравенство масс "инертной" и "гравитационной".
avtor7777777
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: природа гравитационной массы

Комментарий теории:#6  Сообщение Борис Шевченко » 24 май 2021, 17:00

Ответ на комментарий №5.
[quote="avtor7777777"]тупо но понятно в гравитациоонном поле массы равны но в электромагнитном поле возникаеет "добавка"
к "массе" то есть в итоге НЕравенство масс "инертной" и "гравитационной".[/quote
Уважаемый avtor7777777. Пора уже знать и понимать, что электрическая и ЭМ энергия никакой добавке к массе не дают, потому, что им нечем образовывать массу покоя. Такие свойства есть только у гравитационного заряда. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23377
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: природа гравитационной массы

Комментарий теории:#7  Сообщение avtor7777777 » 25 май 2021, 15:55

сами "инерция" и "гравтиация" изначально РАЗНЫЕ физические понятия.

ну вот летит безмассовый фотон и отражается от "зеркала" возникает типа "давление света" (открытое нашим
физиком Лебедевым) это легко наблюдается и в "синхротронном тормозном излучении электронов" тоесть
по сути это просто "закон сохранения импульса"! который заметим выполняется НЕзависимо ни от каких
"взаимодействий" даже допустим в ОТСУТСТВИЕ! "гравитации" =следовательно тут нет "эквивалентности"
а все попытки "приравнять" их "беспочвенны" (и требуют отдельного! дополнительного! "постулата"!)

в самой СТО Эйнштейна если просто типа "покрутить груз на веревочке" сами "инертные массы"
различны по "радиусу" ("тангенциально") и "продольно" (по "касательной") какую из них считать
"эквивалентной гравитационной"? (сам Эйнштейн в ОТО просто "обошел"! этот вопрос?)

то есть "инерция" (по сути "закон сохранения импульса"!) НЕзависит ни от каких взаимодействий =в
том числе "гравитации" (тогда их "отождествление" и выглядит согласитесь сомнительно)
avtor7777777
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: природа гравитационной массы

Комментарий теории:#8  Сообщение bocharov » 25 май 2021, 19:54

avtor7777777 писал(а):ну вот летит безмассовый фотон и отражается от "зеркала" возникает типа "давление света" (открытое нашим
физиком Лебедевым) это легко наблюдается и в "синхротронном тормозном излучении электронов" тоесть
по сути это просто "закон сохранения импульса"!
А что происходит при отражении?(и причём тут синхротронное излучение?).
avtor7777777 писал(а):в самой СТО Эйнштейна если просто типа "покрутить груз на веревочке"
"Покрутить груз на верёвочке", это у Маха, СТО тут не причём.
avtor7777777 писал(а):то есть "инерция" (по сути "закон сохранения импульса"!) НЕзависит ни от каких взаимодействий
Перечитай первый закон Ньютона, и убедись что ты "мелешь ерунду".
bocharov
 
Сообщений: 4117
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 212 раз.

Re: природа гравитационной массы

Комментарий теории:#9  Сообщение umarbor » 26 май 2021, 05:43

Комментарий теории:#1 ШВВ
Любые представления гравитационной массы (активной и пассивной) как параметра связаны с наличием гравитационного поля. Это поле в явном или неявном виде присутствует во всех моделях

Плот, пассивная масса. Вода реки активная масса.
Масса из атомов, нуклонов, пассивная масса.
Поток гравитационных частиц, который давит на нуклоны всех веществ, по пути из космоса к энергетическому ядру Земли, для реакции, это активная гравитационная масса.

Гравитационные частицы расходуются в реакции, на смену приходят новые,
так создается непрерывное давление гравитационных частиц к ядру Земли.
umarbor
 
Сообщений: 824
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: природа гравитационной массы

Комментарий теории:#10  Сообщение avtor7777777 » 26 май 2021, 15:43

bocharov писал(а):Перечитай первый закон Ньютона, и убедись что ты "мелешь ерунду".


ха-ха "перечитай" сначала Второй закон Ньютона! цитата "и убедись что ты "мелешь ерунду"!
avtor7777777
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 1