Проклятая тайна физики

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#71  Сообщение Борис Шевченко » 05 фев 2016, 10:58

Ответ на комментарий №70.
Сергей Борисович писал(а):зачем мне объяснять. Сами прочитайте от чего зависит длина волны в дисперсионных средах

Уважаемый Сергей Борисович. Вот какое определение я нашел по Вашей ссылке, ЭМ волна, это «как путь, который проходит фронт волны за интервал времени, равный периоду колебательного процесса». Это совпадает с моим прежним утверждением. Вы все-таки попробуйте своими словами объяснить, что значит выражение «период волны - это время изменения периода». С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/proklyataya-tayna-fiziki-t864-70.html">Проклятая тайна физики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#72  Сообщение pinopa » 09 фев 2016, 12:35

dreamer писал(а):А.Эйнштейну принадлежит примерно следующее высказывание,что математика-совершеннейшее средство водить самого себя за нос.


А каким способом физики самых себя и остальное общество водят за нос, об этом можно прочитать в статье "Уголок хуцпарей - авторы и продолжатели хуцпы в физике" на http://pinopa.republika.pl/Kacik_ru.html.
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.

За это сообщение автора pinopa поблагодарил:
знахарь (13 фев 2016, 01:52)
pinopa
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#73  Сообщение Гришин_С_Г » 12 фев 2016, 23:12

Воистину, проклятая тайна физики - это содержательный алгоритм решения
школьной задачи упругого столкновения двух шаров (как массивных точек).

Недаром в ней скорости шаров "определяются" чисто математическим методом -
решением системы уравнений, одно из которых содержит члены, лишённые
физического смысла. В результате зачастую получаются феноменологически
дикие решения.
Гришин_С_Г
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 22:58
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#74  Сообщение pinopa » 13 фев 2016, 09:28

Пишете:
Недаром в ней скорости шаров "определяются" чисто математическим методом -
решением системы уравнений, одно из которых содержит члены, лишённые
физического смысла. В результате зачастую получаются феноменологически
дикие решения.


А можете ли уточнить, какие члены не имеют физического смысла и какие это "феноменологически
дикие решения"?
Думаю, что не только я, но многие читатели хотели бы знать содержание и смысл того, что читают.
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#75  Сообщение che » 13 фев 2016, 09:47

pinopa писал(а):многие читатели хотели бы знать содержание и смысл того, что читают
Имеющий достаточный опыт чтения знает, что большая часть написанного -- бессмысленна.
Если же речь идёт о лобовом абсолютно упругом столкновении шаров, (а формулировка "массивных точек" допускает толкование только как столкновения лобового), то решение этой задачи я приводил на этом форуме уже, как минимум, дважды. Я думаю, что мы все были бы благодарны уважаемому Гришину_С_Г, если бы он указал какие члены в приведенных уравнениях лишены физического смысла, и чего "феноменологически дикого" он углядел в результате.
Сама сущность физики, как науки, состоит в создании математических моделей явлений действительности. Пока эти модели чисто математические -- получаются удовлетворительные результаты. Когда же модель грязно математическая, т.е. выкладки содержат ошибки, получаются те самые "феноменологически
дикие решения".
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#76  Сообщение Борис Шевченко » 13 фев 2016, 10:07

Ответ на комментарий №74.
pinopa писал(а):А можете ли уточнить, какие члены не имеют физического смысла и какие это "феноменологически
дикие решения"?

Уважаемый pinopa. Все это получается из-за того, что авторы иногда какое-то событие описывают только логически или физически, или математически. Когда же автор использует сразу все эти способы, тогда не возникает ни каких вопросов. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#77  Сообщение Гришин_С_Г » 13 фев 2016, 15:28

pinopa писал(а):А можете ли уточнить, какие члены не имеют физического смысла и какие это "феноменологически дикие решения"? Думаю, что не только я, но многие читатели хотели бы знать
содержание и смысл того, что читают.
Отчего же нельзя?
mv^2/2 - физическая бессмыслица, так как это интеграл от количества движения (mv) по скорости v,
изменяющейся от нуля до v. По-другому, это - площадь треугольника со стороной mv и высотой v
(или наоборот). По-третьему, это сумма первых n членов соответствующей арифметической прогрессии.
Все уроды хороши - выбирай на вкус.
Во всех случаях, кроме v=2^(1/2) и v=1, - это физически бестолковая миноранта-мажоранта количества движения.
Отсюда и несуразности при применении ЗСЭ. Например, количество движения, передаваемое при ударе
зависит от массы потерпевшего, тело с количеством движения 40 останавливает тело с количеством
движения - минус 100. Ещё, увеличения скорости отскока шара при столкновении легко добиться
поместив между ними неподвижный шар промежуточной массы. А будет мало, так ещё шаров добавить стоячих. И других примеров достаточно.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - Рэнэ Дэкарт (1596-1650).
Гришин_С_Г
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 22:58
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#78  Сообщение astrolab » 13 фев 2016, 16:11

Гришин_С_Г писал(а):mv^2/2 - физическая бессмыслица

А то, что всё сходится это как?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#79  Сообщение che » 13 фев 2016, 16:24

Гришин_С_Г писал(а):mv^2/2 - физическая бессмыслица
Во! Ещё один опровергатель школьной физики. Прежде чем рассказывать нам про интеграл, зарубите себе на носу: количество движения, или как говорят культурные люди, импульс:

А символом v (без стрелочки наверху) принято обозначать не скорость, а её абсолютное значение:

Ну так и что, по чём и, главное, зачем Вы интегрируете?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Проклятая тайна физики

Комментарий теории:#80  Сообщение Гришин_С_Г » 13 фев 2016, 17:07

che писал(а):Ну так и что, по чём и, главное, зачем Вы интегрируете?

Здравствуйте, я Ваша тётя! Вы соображаете, что пишите, объяснятель странный.
Не я интегрирую, Лейбниц проинтегрировал, или Юнг или ещё кто-то.
Я уже про готовый интеграл говорю...
Ещё раз о содержательном смысле выражения mv^2/2. Наглядно.
Считать его какой-то энергией всё равно, что, например, сумму всех чисел месяца,
умноженную на 24, считать его временнОй (почасовой) энергией (часовыми возможностями).
Это - 24*30^2/2. Ну и что эти 24*900/2=10800 физически означают?
Что с них можно поиметь в содержательном плане? Их нет и не было никогда, а в месяце
всего только 24*30=720 часов. Только "по этой одёжке и можно протягивать ножки".
"Оставим книги, обратимся к разуму" - Рэнэ Дэкарт (1596-1650).
Гришин_С_Г
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 22:58
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6