Пространство и преобразование энергии

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#1  Сообщение mashkin » 16 май 2026, 18:00

1. Введение

При движении тела наблюдают изменение его энергии [1-3]. С учётом модели Вселенной (EnergySpace) [4-7], в процессе движения идет преобразование одного вида энергии в другой. Для этих условий рассмотрен случай движения фотона в двумерном пространстве, как объекта не обладающего массой, где идет преобразование магнитной энергии в гравитационную и обратно [8].

Предлагается рассмотреть преобразование энергии при движении объекта трёхмерного пространства, обладающего массой.

2. Пространство в понимании А.Эйнштейна

Работа [9], наряду с изложением существа относительности, содержит описание эволюции понятия пространства.

Первоначальное понимание – пространство, как ограниченное, входящее в другое пространство. Когда в ограниченном пространстве ничего нет, то оно становится пустым. При этом толщина границы пространства может отсутствовать [9], с. 745.

Инерциальные системы можно рассматривать как ограниченные пространства. При наличии движения ограниченных пространств, каждое из них за счёт своей инерциальной системы отсчёта, становится одним из множества других особых, взаимодействующих между собой пространств.

Подход Декарта к пониманию пространства – нет пространства без тел, подтверждён А.Эйнштейном. Вложенный в пространство ящик, как материальное тело. Декарт считал, что без материальных тел, пространство существовать не может [9], с. 745.

Отсутствие материальных тел – отсутствие материи. Пространство - материальный, реальный объект - ограниченное пространство в неограниченном пространстве. При этом - «Бесконечное число пространств, которые движутся относительно друг друга» [9], с. 746.

Время, в таких пространства, рассматривается как последовательность событий, что повлекло за собой локализацию пространства, времени и событий - понятия «пространственного типа» {9], с. 748.

Использование понятий пространственного типа – «материализм», охватывающий не только объекты, но и остальное [9], с. 749.

Дальнейшим развитием понятия пространства определилось построениями евклидовой геометрии с учётом отсутствия «ограничивающих» поверхностей твёрдых тел [9], с. 749.

Поле.

В механике Ньютона пространство и время определяют местоположение объекта, а его движение формирует события. При этом пространство и время служили «инерциальной системой». В этом случае существовала возможность разделения пространства на объекты, в виде движущихся материальных точек (материи), и собственно пространство без них [9], с. 750.

Объем, занимаемый множеством связанных между собой объектов (материальных точек) позволил рассматривать весь объект в виде единого целого (твёрдого тела). При этом каждая точка объекта с её окрестностями (область) описывается пространственными координатами и временем, а также иными параметрами – «состояние вещества», как поле. Поле «... могло бы существовать в пустом пространстве, в отсутствии весомой материи» [9], с. 751.

Указанное позволило использовать понятие поля не только к механическим системам, но и для описания электромагнитных процессов, что повлекло за собой непрерывность представления поля, как объекта. Движение поля при анализе инерциальных систем показала его независимость от инерциальной системы (Движение фотона определяется только плотностью среды окружающего пространства в момент излучения [10]) – «воплощение абсолютно покоящегося пространства» [9], с. 752.

Понятие пространства в общей теории относительности.

Для исключения этого послужило утверждение А.~Эйнштейна о постоянстве скорости света в пустом пространстве с использование преобразований Лоренца, для описания движения объектов в трёхмерном пространстве с наличием координаты времени, как «четырёхмерном континууме».

При этом сохранилось понятие пустого пространства, как отсутствия чего-либо. Определили четырёхмерный континуум, который не распадается на одномерное временное и на трёхмерное пространственное сечения. Четырёхмерный континуум не распадается на сечения и по времени [9], с. 753.

«Поле становится несводимым элементом физического описания, ... что и понятие материи в теории Ньютона».

«Это жёсткое четырёхмерное пространство специальной теории относительности есть до некоторой степени аналог неподвижного трёхмерного эфира Г.А.Лоренца. Для этой теории справедливо также следующее утверждение: описание физических состояний постулирует пространство как заданное с самого начала и существующее независимо. Таким образом, даже эта теория не рассеяла беспокойства Декарта, связанного с независимым или, быть может, априорно существующим «пустым пространством»» [9], с. 754.

Описание трёхмерного пространства сведено к неделимости пространства-времени, за счёт перехода в пространство Минковского с наличием временной координаты. «Что касается метрических свойств такого пространства, то оно характеризуется тем, что есть квадрат измеренного единичным масштабом пространственного расстояния между двумя бесконечно близкими точками трёхмерного сечения «пространственного типа» (теорема Пифагора), тогда как есть измеренный совместно с (x1, x2, x3) соответствующим временным масштабом интервал времени между двумя событиями. Как нетрудно показать с помощью преобразований Лоренца, все это просто означает, что объективный метрический смысл придаётся величине


(1)

Математически это означает, что величина инвариантна по отношению
к преобразованиям Лоренца. [9], с. 756.

Наложение условий гравитационного поля « … то величина ds, имеющая объективный смысл, выражается в новой системе координат соотношением

(2)

где должно быть выполнено суммирование по индексам i и k для всех комбинаций 11, 12, . ., 44.» [9], с. 756.
«... функции должны удовлетворять определённым общековариантным соотношениям, ...» [9], с. 757.
«Таким образом, чисто гравитационное поле может быть описано с помощью (как функций координат), путём решения уравнений гравитации. Если мы представим себе, что гравитационное поле, т. е. функции , устранено, то не останется не только пространства типа (1), но и вообще ничего, в том числе и «топологического пространства». В самом деле функции описывают не только поле, но и в то же самое время топологические и метрические структурные свойства многообразия. Пространство типа (1) с точки зрения общей теории относительности не есть пространство без поля, но представляет собой частный случай поля , когда — в определённой системе координат, которая сама по себе не имеет объективного значения — функции имеют значения, независящие от координат. Пустое пространство, т. е. пространство без поля, не существует. Пространство-время существует не само по себе, но только как структурное свойство поля.
Таким образом, Декарт был не так далёк от истины, когда полагал, что существование пустого пространства должно быть исключено.»[9], с. 757---758.

Обобщённая теория гравитации

А.~Эйнштейн указал на возможность построения теории чисто гравитационного поля, как особенности пространства.

«На основе общей теории относительности можно построить теорию чисто гравитационного поля, поскольку мы можем быть уверены в том, что «свободное от поля» пространство Минковского с его метрикой, соответствующей форме (1), удовлетворяет общим законам поля. Из этого частного случая закон тяготения следует в результате обобщения, которое практически свободно от произвола.» [9], с. 758.

3. Система пространств Вселенной

На основе топологии пространств [6, 7, 12-14] Вселенную можно представить в виде системы взаимопроникающих вложенных пространств, размерностью от нуля до трёх включительно.

При этом разрешается пустота, как отсутствие чего-либо, в виде пространства размерностью минус один --- , что снимает полностью противоречие, на которое указывал Р.Декарт.

Противоречие между энергией, как энергией поля, и веществом снимается утверждением: Энергия тождественна пространству.

При этом закон сохранения энергии Вселенной имеет формулировку: Сумма энергии Вселенной равна нулю.

Закон сохранение энергии обеспечивается за счёт хиральности объектов для каждого пространства в отдельности, что предотвращает взаимное уничтожение (вплоть до пустоты) объектов одного и того же пространства при взаимодействии между собой.

Структура начальных объектов пространств представлена в виде попарной композиции объектов пространств низшей на единицу размерности. Объекты нульмерного пространства порождаются за счёт симметризации пустоты.

Трёхмерное пространство образуется за счёт непрерывно и безгранично распределённой энергии, как энергии гравитационного поля (отрицательная энергия), и энергии выколотой точки, как энергии вещества (положительная энергия), которая соответствует магнитной энергии, как энергии двумерного пространства.

4. Преобразование энергии

Процесс прохождение света, как потока фотонов, можно рассматривать как их движение в двумерном пространстве с частотой осцилляции, соответствующей количеству магнитной энергии двумерного пространства [4, 5].

Исходя из гипотетической модели пространств [6, 7], фотон, как объект двумерного пространства, можно представить, как результат композиции двух равных по модулю зарядов - объектов одномерного пространства, с противоположными знаками.

В настоящее время общепринято, что фотон движется в трёхмерном пространстве в виде электромагнитной волны. В работе [11] рассматривается движение фотона как сферической волны в трёхмерном пространстве. В указанных случаях процесс поглощения и излучения фотона имеет длительность, отличную от нуля, что противоречит гипотезе Планка об излучении и поглощении фотона в виде порции энергии.

Указанное противоречие устраняется предположением, что фотон движется в двумерном пространстве, как пространстве его существования. При этом траектория движения фотона отображается в трёхмерное пространство в отношении один-ко-многим [10]

5. Cтруктура энергии фотона

Стационарное состояние фотона в двумерном пространстве обусловлено равенством по модулю зарядов с противоположными знаками. Движение фотона за счет внешнего воздействия приводит к преобразованию энергии внешнего воздействия в гравитационную, как третью составляющую. Суммарное значение энергий этих составляющих определяет частоту колебания фотона. При этом колебания магнитной и электрической составляющих синфазны, а колебания гравитационной энергии находятся в противофазе к ним, см. анимацию рис.1.
Изображение
Рис. 1. Преобразования энергии фотона при его движении в двумерном пространстве.
Столбики:
светложёлтый --- положительная гравитационная энергия,
зелёный - отрицательная гравитационная энергия.
Отрезки:
синий и красный --- электрическая и магнитная энергии.

Траектория движения фотона содержит узловые точки, в которых гравитационная энергия равна полной энергии фотона, как гравитационной со знаком, представленной выколотой точкой двумерного пространства, отображающей трехмерное пространство, как пространство гравитационной энергии.

Движение фотона, как перемещение в трёхмерное пространстве со скоростью света, можно рассматривать как колебания энергии в пространствах: одномерном - электрической, двумерном - магнитной, трехмерном - гравитационной. При движении фотона в двумерном пространстве колебания энергии синфазны в одномерном и двумерном, а трехмерном в противофазе к ним.

6. Структура элементарного объекта трёхмерного пространства

Вселенную (Энергопространство) на основе топологического доказательства Г. Перельмана - « односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере» [12-14], можно представить как вложенные сферы: - точка - нульмерное пространство ; - окружность без края - одномерное пространство; - сфера без края - двумерное пространство - поверхность шара трехмерного пространства ; - трехмерное пространство, как сфера без края четырехмерного пространства . Отсутствие края у пространства обеспечивает его непрерывность и бесконечность.

Траектория фотона на сфере отображается в пространстве как непрерывная последовательность сфер . Это позволяет использовать сферичность отображения, как отношение один-ко-многим, траектории движения фотона в трёхмерное пространство, начиная от работ Ферма. Сферичность рассматривается также в работе [11].

Композиции двух фотонов, хирально симметричных, см.рис.2, при равенстве их энергий приводит к образованию элементарного объекта.

Изображение
Фотон - это маятник с тремя степенями свободы. Электрическая и магнитная энергии преобразуются в гравитационную. Максимум модуля гравитационной энергии определяет энергию фотона.

При композиции двух хиральных фотонов равной энергии образуется элементарный объект трёхмерного пространства с массой, виде выколотой точки, и отрицательной составляющей, в виде гравитационного поля. Сумма энергий массы и гравитационного поля равна нулю - маятник остановился.

Структуру элементарного объекта, как результата композиции фотонов с (разнонаправленными спинами) инверсией направления колебания гравитационной энергии для трехмерного пространства можно представить в виде сферы с выколотой точкой пространства .

Модуль вектора энергии фотона величина постоянная, равная энергии фотона. Энергии: электрическая, магнитная, гравитационная.

С учётом подхода Г. Перельмана [12-14] пространство фотона, как объекта двумерного пространства, можно представить в виде двумерной сферы . При композиции двух хиральных фотонов, при ортогональных следах векторов их энергий F1 и F2, полюса фотона, как выколотые точки двумерного пространства, вырождаются в выколотую точку трёхмерного пространства P, см.рис. 3.

След вектора энергии фотона в сфере можно представить в виде сферы . Хиральность фотонов обеспечивается за счет ортогональности сфер .
При композиции хиральных фотонов гравитационные полюса сферы свертываются в сферу , как выколотую точку. Что приводит к образованию магнитного диполя, как распределенной магнитной энергии непрерывного множества в пространстве , см.рис.3.
Изображение

Примем энергию выколотой точки P, как энергию массы, элементарного объекта положительной.

Ввиду незавершенности эволюции пространства [6, 7] отрицательная составляющая энергии непрерывно и безгранично распределена в пространстве и определяет его.

7. Заключение

Определено понятие пространства и Вселенной в целом (EnergySpace), как энергии вложенных пространств нульмерного, одномерного, двумерного в трёхмерное. Движение объектов пространства обусловлено незавершенностью преобразованием одного вида энергии (пространства) в другие.
Описана структура энергий движущегося фотона в виде энергий колебаний по гравитационной, магнитной и электрической составляющим.
На основе структуры элементарного объекта трехмерного пространства предложена модель трёхмерного пространства в виде выколотой точки с положительной гравитационной энергией и сферы , определяющей область распределение отрицательной энергии трёхмерного пространства элементарного объекта в виде собственно трёхмерного пространства.


1. Эйнштейн, А. (1905) Зависит ли инерция тела от содержащейся в нем энергии? // Собрание научных трудов в четырех томах, под ред. И. Е. Тамма, Я. А. Смородинского, Б. Г. Кузнецова – M.: «Наука», 1965. Том 1, 36--39 --- URL: https://djvu.online/file/2WHf4MfqWiN85 (viewing date: 2025-05-07).

2. Окунь, Л. Б. (1989) Понятие массы (Масса, энергия, относительность) УФН 158, 511–530 DOI: 10.1070/PU1989v032n07ABEH002739 --- URL: https://ufn.ru/ufn89/ufn89_7/Russian/r897f.pdf (viewing date: 2025-05-07).

3. Окунь, Л. Б. (2008) Формула Эйнштейна: E_q = mc^2. “Не смеется ли Господь Бог’? УФН 178 5, 541--555 --- URL: https://ufn.ru/ufn08/ufn08_5/Russian/r085g.pdf (viewing date: 2025-05-07).

4. Машкин, М. Н. (2024) Потенциал гравитационного поля и силы взаимодействия // Вопросы науки. 2024. № 1. С. 53-60. URL: https://www.researchgate.net/publication/387297995 (viewing date: 2025-02-19)

5. Машкин, М. Н. Смирнов, Ю. В. (2024) Информационная энтропия распределения непрерывной случайной величины: энтропия сингулярности пространств // Preprint. December 2024. URL: https://www.researchgate.net/publication/387501760 (viewing date: 2025-02-19).

6. Mashkin, М. N. (2018) Matter in a Space of a Fractional Dimension. A Cosmological System of Spaces and Evolution of the Universe. Volume 14. Progress in physics. Issue 3 (July), 131-134. — URL: https://progress-in-physics.com/2018/PP-54-05.PDF (viewing date: 2023-03-16).

7. Mashkin, М. N. (2018) Calculation of the Density of Vacuum Matter, the Speed of Time and the Space Dimension. Volume 14. Progress in physics. Issue 3 (July), 135-137. — URL: https://progress-in-physics.com/2018/PP-54-06.PDF (viewing date: 2023-03-16).

8. Mashkin, M. N. (2024) Photon energy // Preprint. April. DOI: 10.13140/RG.2.2.24526.37449 --- URL: https://www.researchgate.net/publication/390971448 (viewing date: 2025-05-08).

9. Эйнштейн, А. (1952) Относительность и проблема пространства // Собрание научных трудов в четырех томах, под ред. И. Е. Тамма, Я. А. Смородинского, Б. Г. Кузнецова – M.: «Наука», 1965. Том 2, 744--758 --- URL:https://djvu.online/file/QQ8irGceubwUG (viewing date: 2025-05-07)

10. Mashkin, M. N. (2025) PASSAGE OF LIGHT IN A MEDIUM // Preprint. February 2025. URL: https://www.researchgate.net/publication/389051464 (viewing date: 2025-05-12).

11. Valentyn Nastasenko (2025) The Laws of Reflection and Refraction of Light Waves within the Framework of a New Interpretation of Ballistic Photons Journal of Physics & Optics Sciences 7(2): 1-11. DOI: 10.47363/JPSOS/2025(7)296 --- URL: https://www.onlinescientificresearch.co ... -jpsos.php (viewing date: 2025-04-30).

12. G. Perelmann, The entropy formula for the Ricci flow and its geometric applications, arXiv:math. DG/0211159 vl November 11, 2002, preprint. --- URL: https://arxiv.org/abs/math/0211159 (viewing date: 2025-04-30).

13. G. Perelmann, Ricci flow with surgery on three manifolds, math.DG/0303109 vl March 10, 2003, preprint. --- URL: https://arxiv.org/pdf/math/0303109 (viewing date: 2025-04-30).

14. G. Perelmann, Finite extinction time to the solutions to the Ricci flow on certain three manifolds, math.DG/0307245 July 17, 2003, preprint. --- URL: https://arxiv.org/abs/math/0307245 (viewing date: 2025-04-30).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/prostranstvo-i-preobrazovanie-energii-t7846.html">Пространство и преобразование энергии</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 23 май 2026, 13:28

Ответ на комментарий №1.
mashkin писал(а):Предлагается рассмотреть преобразование энергии при движении объекта трёхмерного пространства, обладающего массой.

Уважаемый mashkin. Еще раз повторяю для Вас, была допущена грубейшая ошибка в физике. В XVII веке Ньютон допустил, что – «пространство служит независимым вместилищем для всех материальных тел». Заметьте, просто вместилищем, а не средой обитания. А в 1915 году Эйнштейн объединил «В Специальной Теории относительности пространство и время в единый 4-мернвй континуум». И в ОТО, доказал, что пространство искривляется под действием массы и энергии, заменив гравитационное взаимодействие математическим тензорным исчислением, введя коэффициент кривизны пространства. Что затормозило развитие материальной физики более чем на 100 лет, до появление энергетических зарядов, обнаруженных в чиcлителе ЗВТ Ньютона – GmM= qᵣₚ² г‧см³/сек².
Над четко усвоить, нет у Природы такого объекта как пространство, это всего лишь наше субъективное представление о месте нахождения материальных образований в среде его обитания и зарождения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31796
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#3  Сообщение mashkin » 07 июн 2026, 12:18

https://www.researchgate.net/publication/405975871 Количественные значения размера и возраста Вселенной, как физического пространства

Рассматривается Вселенная, как физическое пространство, в части количественных значения размера и возраста Вселенной, на основе показателя преломления пространства, как среды, и расчёта плотности энергии области пространства галактики MoM-z14. Предлагается модель роста плотности гравитационной энергии пространства Вселенной.

Заключение

Рассчитана плотность гравитационной энергии области пространства галактики MoM-z14 в момент излучения фотонов.

Предложено обобщение постулатов трёхмерного пространства в следующей форме:

1. Все законы природы одинаковы во всех пространствах с различной плотностью гравитационной энергии.

2. Скорость света - константа для пространств с различной плотностью гравитационной энергии.

Вычисление возраста и размера Вселенной показало отсутствие начальной точки отсчёта. Количественные значения размера и возраста Вселенной стремятся к бесконечности.



Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#4  Сообщение Еновик » 07 июн 2026, 14:05

mashkin писал(а):...рассмотрен случай движения фотона в двумерном пространстве, как объекта не обладающего массой...

Масса - это внешнее проявление суммарной внутренней энергии объектов (организмов) составляющих Вселенную. А ничего иного в ней нет.
Масса объектов проявляется, например, при их гравитационных взаимодействиях, в которых участвуют и фотоны, что подтверждено экспериментально измеренными отклонениями потоков фотон в в гравитационных полях.
В этой вселенной неизвестны тела обладающие энергией, но не обладающие массой. Масса объекта - обязательный атрибут его внутренней энергии. Внутренняя энергия тела проявляется в его воздействиях на окружающую среду, которые и свидетельствуют о существовании тела. Если тело никак и ни что не воздействует, то его и нет, по определению.
mashkin писал(а):Первоначальное понимание – пространство, как ограниченное, входящее в другое пространство. Когда в ограниченном пространстве ничего нет, то оно становится пустым. При этом толщина границы пространства может отсутствовать [9], с. 745.

Это бессмысленный набор слов. В общей физике нет обособленного понятия "пространство", и этот термин используется только в смысле "физическая среда" с определенными физическим характеристиками. Оно в принципе не может быть пустым.
В математике термин "пространство" является синонимом термина "множество", которое может быть пустым, но, как и физическое пространство, не может быть ни кривым, ни прямым. Понятия "кривое" и "прямое" пространства нигде не определены, ими допустимо пользоваться в сказках и баснях, но не в точных науках.
А что там накосячил безграмотный клерк из патентного бюро, то всерьез может заинтересовать только психиатров, а физиков - только для развлекухи после стакана-второго.
mashkin писал(а):Инерциальные системы можно рассматривать как ограниченные пространства. При наличии движения ограниченных пространств, каждое из них за счёт своей инерциальной системы отсчёта,

В общей физике нет понятия "инерциальная система отсчета". В технике встречаются инерциальные навигационные системы, оси которых сохраняют ориентацию относительно звезд, но центры этих ИНС могут двигаться произвольным образом. В природе неизвестны тела двигающиеся просто равномерно и прямолинейно. Тела могут двигаться равномерно и прямолинейно только относительно чего-то, что само может двигать произвольным образом относительно иных систем отсчета. Законы Ньютона работают не в ИСО, а в любой СО, например, в земной, вращающейся вокруг земной оси, вокруг Солнца и т.д.
Последний раз редактировалось Еновик 07 июн 2026, 18:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Еновик
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2022, 17:56
Откуда: Крайний запад московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#5  Сообщение bocharov » 07 июн 2026, 16:19

Еновик писал(а): Законы Ньютона работают не в ИСО, а в земной СО, вращающейся вокруг земной оси, вокруг Солнца и т.д.
Законы Ньютона "работают" именно в ИСО, т.к. он надеялся что в будущим неподвижный "эфир" будет обнаружен(а "земная СО даже во время Ньютона считалась неинерциальной), поэтому даже во времена Ньютона вводились "силы инерции": Д Аламберовы , переносные, кориолисовы, в некоторых интерпретациях называемыми "фиктивными".
Кстати понятие "система отсчёта", стало использоваться только с появлением СТО, правда перед этим появилось понятие "инерциальная система координат"(всё это на фоне трактования понятия "пространство"- вместилище, или нечто иное.
bocharov
 
Сообщений: 6472
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#6  Сообщение mashkin » 07 июн 2026, 17:17

bocharov писал(а):Законы Ньютона "работают" именно в ИСО,

mashkin писал(а):1. Все законы природы одинаковы во всех пространствах с различной плотностью гравитационной энергии.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#7  Сообщение Еновик » 07 июн 2026, 18:44

Еновик писал(а): Законы Ньютона работают не в ИСО, а в земной СО, вращающейся вокруг земной оси, вокруг Солнца и т.д.

bocharov писал(а):Законы Ньютона "работают" именно в ИСО...

Законы Ньютона открывались и формулировались вообще без упоминания СО.
Например, если одно тело (материальная точка) движется равномерно прямолинейно относительно другого тела, то так и будет вовеки веков, пока не появится (дополнительная) сила, препятствующая этому. А сколько и каких неуравновешенных сил действуют на эти тела при их равномерном относительном движении, то "по барабану". Например, эти тела могут одно за другим свободно падать в поле тяжести Земли. При этом движение одного тела в СО, с центром на другом теле (материальной точке), описывается законами Ньютона. Рассматриваемые в законах Ньютона материальные точки могут совершать произвольные кульбиты относительно третьей материальной точки.
А ИСО в природе не обнаружены и даже корректно не определены, поэтому весь бред СТО/ОТО не имеет никакого отношения к природе с первого слова - с упоминания неопределенного понятия "ИСО". Это вопрос давно закрыт.

Добавлено спустя 27 минут 28 секунд:
bocharov писал(а):Кстати понятие "система отсчёта", стало использоваться только с появлением СТО...

Неуч, например, про декартову систему координат (систему отсчета) слышал? Ее сто-шники придумали?
Релятивисты впервые и затем и вовсе безграмотные СТО-шники использовали, но корректно не определили понятие "ИСО". К неопределенным понятиям добавились мутные постулаты и бездоказательные утверждения. А потом "Остапа понесло". Для теоретической физики это нормально - там полно неопределенных понятий и сплошной понос.

Добавлено спустя 15 часов 52 минуты 35 секунд:
mashkin писал(а):Первоначальное понимание – пространство, как ограниченное, входящее в другое пространство...

Вы в порядке? А первоначальным определением понятия "масло" является кусок масла?
Привожу академическое определение понятия "пространство":
Пространство в математике — это множество объектов (часто называемых точками), на котором задана определённая структура, определяющая отношения между этими объектами.
Например, эвклидово пространство образуется точками, имеющими три независимых характеристики (x,y,z), для которых выполняются аксиомы геометрии Эвклида.
В физике пространство создается объектами, имеющими физические характеристики. И никаких других пространств в физике не существует. Пример - воздушное пространство.
Вам следует корректно использовать известные термины (пространство, энергия, фотон и т.д.) в соответствии с общепринятыми определениями, либо предложить свои собственные термины и дать им корректные определения.
Аватар пользователя
Еновик
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2022, 17:56
Откуда: Крайний запад московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#8  Сообщение Борис Шевченко » 08 июн 2026, 12:49

Ответ на комментарий №7.
Еновик писал(а):Пространство в математике — это множество объектов (часто называемых точками), на котором задана определённая структура, определяющая отношения между этими объектами.

Уважаемый Еновик. Вы привели математическое определение понятия пространства, которое отвечает требованиям математики. Я же привожу определение понятия пространства, которое отвечает требованиям физики. Пространство, это наше субъективное представление о месте нахождения материального образования в среде его обитания. Так как пространство не является объектом Природы и не обладающее ЭМ свойствами, его нельзя использовать в процессах происходящих в Природе. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31796
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#9  Сообщение Еновик » 08 июн 2026, 16:46

Борис Шевченко писал(а): ...Пространство, это наше субъективное представление о месте нахождения материального образования в среде его обитания. Так как пространство не является объектом Природы и не обладающее ЭМ свойствами, его нельзя использовать в процессах происходящих в Природе.

Повторяю четвертый раз академическое определение пространства в физике: это произвольное множество физических объектов, а не среда обитания чего-то. Соответственно и физическое пространство является обладает физическими свойствами в каждой его точке. Примерами являются воздушное и водное пространства.
С другой стороны, в теоретической физике в связи с ее тотальной безграмотностью может существовать множество трактовок, противоречащих, как друг другу, так и определению общей (научной) физики. Ну и хрен с ними.
Электромагнетизм - это самодеятельность Максвелла, который был не физиком, а физиком-теоретиком. Теоретическую физику можно сравнить с художественной литературой, отражающей лишь субъективные представления разных автора или групп авторов. В классической эмпирической физике электромагнетизма Максвелла нет, его нет в прикладных науках, нет и в курсах физики приличных технических ВУЗов. Уравнения Максвелла мусолит только один отряд класса физиков-теоретиков, в составе этого класса сохранился и отряд плоскоземельщиков. Ну и хрен с ними.
Аватар пользователя
Еновик
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2022, 17:56
Откуда: Крайний запад московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пространство и преобразование энергии

Комментарий теории:#10  Сообщение Vasin » 08 июн 2026, 18:32

Еновик писал(а): Электромагнетизм - это самодеятельность Максвелла

Интересное утверждение!
Чтобы понять его, я обратился к Ю-нету (всемирной базе знаний), и ответ меня удивил.
На вопрос, существует ли электромагнетизм, я получил ответ - да, существует.
А на вопрос, существует ли электромагнетизм Максвелла, мне ответили - нет, не существует.
Далее нужно разбираться, а в чем разница, в чем нюансы?
С уважением, Vasin.
Всем хватает ума, чтобы верить в чудеса. А вот понять их природу...
Vasin
 
Сообщений: 239
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 09:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2