Размышления о массе и энергии.

AleksandrDudin писал(а):Это моё понимание, у Вас своё.

Интересно, а чем Вас не устраивает стандартное понимание(модель), ведь на ней основаны разработки конкретных вещей(электротехника, электроника, химия, и даже в некоторой степени биология), неужели "челябинский метеорит" сподвиг Вас на пересмотр? Тем более, что и существующую модель(в вашем представлении это путанная смесь), Вы не понимаете, и при ссылках допускаете столько ляпов, что и перечислять их долго. И что же Вы представляете под моим пониманием?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-1430.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а):Именно так и происходит, только электрон переходит не на ближнюю орбиту к ядру, а на уделенную.

Уважаемый, Борис! Вот в этом вся суть и заключается. Это чистая классика. Электрон поглотил фотон, фотон относительно электрона находится в состоянии покоя, то есть его энергия перешла в массу. Масса электрона увеличивается. По классике на нижнюю орбиту он перейти не может, так как нижние орбиты заняты. Почему электрон на орбите поглощает и излучает фотон, а в свободном состоянии не излучает и не поглощает? А потому, что электрон не на орбите не в свободном состоянии фотонов не излучает и не поглощает. Если электрон поглотил фотон, но при этом не изменился заряд электрона, и не изменилась его масса, то за счёт чего он перепрыгнул на более высокую орбиту. И за счёт чего он остался на орбите атома, если по классике его удерживала сила взаимодействия зарядов. Допустим, энергия фотона ушла на увеличение скорости на более дальней орбите и на связь с ядром атома. Но, тогда с каких резервов электрон сможет излучить фотон? Есть эксперимент, у водорода заменяют в атоме электрон на мюон, орбита мюона становиться ближе к ядру. Так что, если бы электрон поглощал фотон, то он должен уменьшить свою орбиту. Но принято иначе, и это соответствует действительности. Потому, что ядро поглощает фотон, который изменяет магнитное поле ядра, и меняет расстояние электрона от ядра. Ядро излучает фотон, меняет магнитное поле и электрон меняет расстояние. Как один электрон с более дальней орбиты может возбудить весь атом? С уважением А.Т. Дудин.

AleksandrDudin писал(а):Ядро излучает фотон, меняет магнитное поле и электрон меняет расстояние. Как один электрон с более дальней орбиты может возбудить весь атом?

Так ведь ядро общее для всех электронов, почему меняет орбиту только электрон находящийся на последней орбите?

AleksandrDudin писал(а):Фотон вошёл в другую среду, в данном случае призму, и вышел из неё с той же энергией, не влезая не в один атом. И где тут нагрев? Но чтобы влезть в атом, может произойти катастрофа в сильном магнитном поле возле ядра, когда фотон расщепиться на электрон – позитронную пару, тепло останется в среде. В единичных случаях фотон поглощается атомом, происходит возбуждение нуклона, и передача фотона от одного нуклона другому с выходом фотона той же частоты.

AleksandrDudin писал(а):все утверждают, что электроны поглощают фотоны и их излучают. В таком случае ни когда бы, ни изменялось вещество. Самый дальний электрон от ядра поглощал бы фотоны и излучал бы их, только куда он при этом переходит, разобраться невозможно.

Уважаемый Дудин, эти 2 фрагмента текста гласят, что вы рассматриваете фотон как уникальное событие. В природе же это происходит более чем повсеместно. Наше видение действительности свидетельствует о том, что из каждой точки любого предмета к нам в глаз в любое мгновение попадают бессчётное множество этих самых фотонов. И для этого не нужно читать Вики итд. Вы же должны верить просто своим ощущениям. Без фотонов была бы просто кромешная тьма. И разбираться с этим явлением нужно как с обыденным.
Я затрудняюсь назвать эту цифру, но количество окружающих нас фотонов не менее чем в 10 раз превышает количество окружающих нас электронов в оболочках атомов, поэтому на все фотоны электронов просто не хватит. Я уже не говорю о позитронах и антинейтрино, которые чрезвычайно редки. Задерживает ли вещественная среда излучения? Конечно. На каждый квадратный метр проекции земной поверхности Солнце посылает 1,44 кв энергии. До земли в ясную погоду доходит 1,30 кв. Потрогайте стекло в тени и на ярком солнце. На солнце теплее. А светофильтры? Всё это обычная жизнь, которая не всегда совпадает принципом Паули итд.

AleksandrDudin писал(а): а потом по неизвестной причине испускает фотон другой частоты,

Вот причину нужно искать.

AleksandrDudin писал(а):А как же Вы определяете длину волны на спиралях?

Длина волны это тоже, что и шаг спирали или ход винтовой линии. Расстояние между одноимёнными точками винтовой линии, измеренное вдоль оси спирали.

AleksandrDudin писал(а):Ещё не так давно считалось, что атом имеет орбиты.

С орбитами и особенно уровнями Бора разбираться нужно.

AleksandrDudin писал(а):Если посмотреть на формулы А. Эйнштейна – М. Планка: mc^2 = hv

Я понимая, что атомы переизлучают фотоны, при этом их энергия постоянно теряется, просто не смотрю.
С уважением знахарь.

petronius_1946 писал(а):Так ведь ядро общее для всех электронов, почему меняет орбиту только электрон находящийся на последней орбите?

Уважаемый, petronius_1949! Хороший вопрос. А вот в этом, я как раз сомневаюсь. Рассматривая работу фотонная молекула, там внедрённые в ядро фотоны переходили от одного нуклона к другому, пока не прошли через все нуклоны и не покинули ядро. Вероятнее всего так в ядре и происходит. Поэтому, на каком протоне или ближайшем нуклоне находиться фотон, тот электрон и меняет расстояние. Есть и другая версия, что все электроны взаимодействуют между собой через магнитное поле, и все электроны изменяют расстояние до ядра. Но замерить это практически невозможно, а смещение последнего электрона фиксируется. С уважением А.Т. Дудин.

AleksandrDudin писал(а): ядро поглощает фотон, который изменяет магнитное поле ядра, и меняет расстояние электрона от ядра. Ядро излучает фотон, меняет магнитное поле и электрон меняет расстояние. Как один электрон с более дальней орбиты может возбудить весь атом?

Чтобы более адекватно рассуждать о рассматриваемых процессах, во первых нужно познакомиться в источниках(энц. ,словари, вики.) с понятием "рассеяние", там описаны все варианты поглощения, излучения и т.п. , во вторых если мы имеем ввиду атом, то нужно учитывать что это целостная система, и именно она поглощает и испускает, а не какой то отдельный её элемент. И глупо считать напр. что электроны в атоме обладают какой то индивидуальностью( первый, пятый... , ближний дальний и т.п.), есть просто занятые энергетические уровни, соответственно энергии атома. И пора понять, что никаких аналогий модели атома в "макромире" найти невозможно(они кончились после уточнения модели Резерфорда).

Ответ на комментарий №1432.

AleksandrDudin писал(а):Электрон поглотил фотон, фотон относительно электрона находится в состоянии покоя, то есть его энергия перешла в массу. Масса электрона увеличивается.

Уважаемый Lev Pochmelnych. Фотон ни как не может передать электрону массу, так как оной он не обладает. Фотон передает электрону свое импульс, и скорость его возрастает и он переходит на более высокую орбиту. Когда система восстанавливается, она возвращает электрон на свое место, и он излучает полученный им электрон в целости и сохранности.

AleksandrDudin писал(а): Почему электрон на орбите поглощает и излучает фотон, а в свободном состоянии не излучает и не поглощает?

Электрон в свободном состоянии не излучает полученный фотон потому, что нет потенциальной системы, на подобие атомной, которая могла бы вернуть его в прежнее состояние. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а): Фотон ни как не может передать электрону массу, так как оной он не обладает. Фотон передает электрону свое импульс, и скорость его возрастает и он переходит на более высокую орбиту.

Уважаемый, Борис!
Это истинное заблуждение или умышленный обман? Если фотон обладает энергией, то он обладает и массой. Объясните как, не обладающий массой и зарядом фотон подвергается, так называемому, гравитационному взаимодействию. Два фотона взаимодействуют между собой, притягиваются и отталкиваются. Фотон, как Вы утверждаете, не обладающий массой и зарядом, взаимодействует с магнитным полем и в сильном магнитном поле распадается на электрон и позитрон, каждый обладает и массой, и зарядом. Фотон, не обладая массой, передаёт электрону свой импульс? Как без массы можно передать импульс? Получил электрон импульс от фотона, скорость возросла, а силы, удерживающие фотон на новой орбите, откуда взялись? Импульс фотона нужен вдогонку электрону, а если импульс направлен на встречу, скорость электрона падает, орбиты заняты и электрон падает на ядро? Что будет с фотоном?

Борис Шевченко писал(а):Когда система восстанавливается, она возвращает электрон на свое место, и он излучает полученный им электрон в целости и сохранности.

Где система берёт энергию, чтобы с удалённой орбиты притянуть электрон на более близкую орбиту?

Борис Шевченко писал(а):Электрон в свободном состоянии не излучает полученный фотон потому, что нет потенциальной системы, на подобие атомной, которая могла бы вернуть его в прежнее состояние.

Электрон в свободном состоянии не только не излучает фотон, но и не поглощает? С уважением А.Т. Дудин.

Ответ на комментарий №1438.

AleksandrDudin писал(а):Это истинное заблуждение или умышленный обман? Если фотон обладает энергией, то он обладает и массой.

Уважаемый aleksandrDudin. Если я и заблуждаюсь, то только относительно Вашего представления. Фотон действительно не имеет массы покоя, а имеет виртуальную массу, которая и проявляется через его импульс при взаимодействии.

AleksandrDudin писал(а):Где система берёт энергию, чтобы с удалённой орбиты притянуть электрон на более близкую орбиту?

Это его внутренняя энергия, энергия поля положительного заряда.

AleksandrDudin писал(а):Электрон в свободном состоянии не только не излучает фотон, но и не поглощает?

Если только фотон попадет в электрон, он обязательно его поглотит. А вот чтобы его излучить он должен попасть в такое электрическое поле, энергия которого заставило бы электрон уменьшит скорость и в этом случае электрон отпустит фотон на свободу. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Если только фотон попадет в электрон, он обязательно его поглотит. А вот чтобы его излучить он должен попасть в такое электрическое поле, энергия которого заставило бы электрон уменьшит скорость и в этом случае электрон отпустит фотон на свободу.

Уважаемый, Борис! С излучениями электронов можно дойти вот до таких результатов. Электрон излучает фотон, фотон распадается на электрон и позитрон, вновь образованный электрон излучает фотон, фотон распадается на электрон и позитрон и т. д. По Вашей теории так же может быть? А, почему позитрон не излучает фотон? Вот она, настоящая физика.
«Как объясняют ученые, если электрон, попадающий в луч лазера, будет двигаться достаточно быстро, он будет излучать фотоны, которые будут распадаться на электрон-позитронные пары. Эти пары частиц будут тоже излучать фотоны, что приводит к рождению всё новых и новых поколений электронов и позитронов. В результате этого число электронов, позитронов и фотонов будет расти лавинообразно, на чем и основывается идея Костюкова и Неруша.
Позитроны, родившиеся таким образом, будут распределены по листу не случайным образом, а будут закручены в своеобразную спираль, что позволит использовать такие частицы, по словам ученого, для изучения свойств антиматерии и создания сверхъярких источников фотонов высокой энергии и позитронов, которые будут заметно мощнее, чем текущие аналоги таких устройств».
https://ria.ru/science/20160928/1478031143.html
Не излучают не каких фотонов электроны и позитроны, эти частицы, при достижении скорости света переходят в фотоны, теряют скорость света, становятся электронами и позитронами. С уважением А.Т. Дудин.