Размышления о массе и энергии.

знахарь писал(а): Если нет описания, мели что хочешь. Ведь никто не знает, что у него на уме. А если знают, нужно быть в рамках этого

Жванецкий писал(а):Вокруг да около умеет каждый! А попасть в центр сути, в точку проблемы — это еще надо посмотреть!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-1490.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


За это сообщение автора che поблагодарил:

знахарь (07 окт 2016, 22:49)

petronius_1946 писал(а):Имеет фотон массу или не имеет, в любом случае он является материальным образованием и взаимодействует с веществом как материя. Энергией обладает материя, без материи энергетического образования быть не может. То что мы называем поле, это так же материальное образование.

Давайте для однозначности рассмотрим волну на поверхности воды, не вникая в природу её возникновения. Прежде всего волна - это некоторое материальное образование которое движется с какой-то постоянной скоростью по поверхности воды. Волна существует только в движении, поэтому её масса покоя равна нулю. Можно, конечно, определить массу воды, которая возвышается над средним уровнем, но молекулы воды, совершив колебания в плоскости, перпендикулярной движению волны, остаются на своём месте, не перемещаясь с волной. То, что волна бьётся о борт корабля ( и прочие препятствия) тоже известно.
Отсюда: волна является материальным образованием и взаимодействует с веществом как материя. Кстати, водной среде можно приписать свойства поля. В этом случае необходимость рассматривать воду как множество молекул отпадает.

bocharov писал(а):Все определения в физике однозначны, вот почитайте и ознакомьтесь с ними( и не несите отсебятину, толку от этого, всё равно никакого нет), в том числе и о фотоне.

В физике определение "среда" для воды (водная среда) и космоса (безвоздушная среда) однозначности не имеют. Одна дуальность фотона, который и волна и частица одновременно говорит о том, что наука несёт отсебятину, не соответствующую реальности. И если кто-то делает вывод, что толку от такой науки всё равно никакого нет и предлагает новую мысль, не лезьте в бутылку, а разберитесь, что предлагается. Может это то, до чего научные мозги ещё не доросли.

Zhelj писал(а):волна бьётся о борт корабля

А ещё волна стонет и плачет, но до этого научные мозги еще не доросли...

Есть мнение, что фотон не имеет заряда, не имеет массы, но это не соответствует действительности. Поляризованный лазерный фотон состоит, допустим, первоначально из электрона и антинейтрино, которые через половину периода переходят в позитрон и нейтрино, а позитрон и нейтрино, через половину периода переходят в электрон и антинейтрино и так, пока фотон не встретиться с мишенью. При встрече с мишенью, в зависимости от полуволны фотона, на мишени может выделиться электрон с антинейтрино или позитрон с нейтрино. И если рассчитать так, что на мишень будут попадать больше полуволны электронов, или позитронов, то по цепи пойдёт ток. На ютубе есть опыт: мобильный телефон подноситься к плазменной лампе и на расстоянии от неё он начинает работать. А ещё есть опыт: в сеть включается люминесцентная лампа, к лампе подключается вольтметр, одним контактом к нагреваемой спирали с одной стороны лампы, а второй контакт вольтметра подключается к алюминиевой фольге размером примерно 5см на 10 см. Фольга ложиться на стекло светящейся лампы и вольтметр показывает напряжение. Здесь алюминиевая фольга является мишенью для фотонов, где фотоны переходят в электроны или позитроны. С уважением А.Т. Дудин.

Ответ на комментарий №1492.

Zhelj писал(а):Отсюда: волна является материальным образованием и взаимодействует с веществом как материя.

Уважаемый Уважаемый Zhelj. Дуализму подвержены все материальные образования, так как все состоит из двух видов энергии, это ЭМ и энергии поля физ. вакуума (гравитационной энергии). Различия в проявлении этих энергий наблюдается только на самых минимальных размерах материальных образований. Так у фота больше проявляются волновые свойства и меньше гравитационные, так как он не обладает массой покоя, но зато обладает виртуальной массой, которая и проявляется у него через его импульс при взаимодействиях.
Электрон, обладая самой минимальной массой, уже больше проявляет свои гравитационные свойства, но и еще сохранились волновые свойства, которые проявляется на интерференционных и дифракционных картинках. Чем больше масса покоя, тем меньше проявляются волновые свойства материальных образований. С уважением, Борис.

знахарь писал(а):. Картинка называется "Столкновение двух протонов на БАКе. Это разгоняются два пучка протонов навстречу друг другу,

Вот это на картинке и изображено.

знахарь писал(а):, а в детекторах их сталкивают, но столкновения протонов крайне редки.

Да, действительно редки, но неужели трудно почитать о рассеянии(лень, вперёд Вас родилась). А в детекторах их не сталкивают, а регистрируют результаты столкновения.

знахарь писал(а): Скорость столкновения выше С.

Опять реплика невпопад (ну Вам простительно, думать то вы не привыкли).

знахарь писал(а): Упругие рассеяния были у Э. Резерфорда при облучении электронами золотой фольги.

У Резерфорда были все виды рассеяния(человек не в силах контролировать и исключать те или иные из них), но он "контролировал"(наблюдал) те из них, которые мог, и сделал правильные выводы.

знахарь писал(а):А почему вы не поддержали che и меня и не выложили свои понятия о частицах и фотонах?

Ну если Вам интересно, то почитайте мою статью, а от che заявок не поступало.

Ответ на комментарий №1496.
Уважаемый bocharov. Что-то Вы прошли стороной мое представлении о дуализме «волна частица», с которым Вы так упорно хотели меня познакомить. Или у Вас уже нет ко мне замечаний по этому поводу. С уважением, Борис.

bocharov писал(а): А в детекторах их не сталкивают, а регистрируют результаты столкновения.

Очень похоже как в фильме "Празднование Нового года" артист Болдаков, который упал, зацепившись за табуретку, объяснял женщинам в палате: "солдаты не прыгают, они совершают прыжки". С какой же высоты прыгали вы? Со сверх малой.

bocharov писал(а): Скорость столкновения выше С.
Опять реплика невпопад

А как нужно ?

bocharov писал(а):Фотоны, определяются как частицы, и они также материальны как и все остальные, только среди всех частиц есть стабильные(фотон, электрон, и протон,

В # 1484 вы определили все частицы материальными, независимо от того есть у них масса или нет. Если термин материальный ничего не определяет, вы плодите сущности. Это плохо. Так что определяет термин материальный для фотона?

знахарь писал(а): che писал(а):
частица, материя -- это просто слова. В общем-то в реальности существует то, что мы этими словами именуем. Но соответствие слов и объектов -- у каждого своё. Знахарь:
Вот и давайте, пусть каждый объяснит свою точку зрения и почему он так считает. Согласно справочника по физике фотон не имеет массы и не относится ни к одному классу частиц. Я с этими данными фотона согласен, но считаю фотон не частицей, а энергетическим образованием и вот почему. При перемещении фотона никакая материя (масса) с ним не перемещается. В фотоне перемещается маленькое электрическое поле, в окружении магнитного и оно передаётся от одних неподвижных ячеек эфира к другим.
Все же частицы имеют свой объём материи, который в эфире образует массу. Эта материя сопровождает частицу везде, на всём периоде жизни.

Вот хотелось бы узнать ваше мнение о материальности фотона, при отсутствии у него массы.
С уважением знахарь.

знахарь писал(а):ваше мнение о материальности фотона, при отсутствии у него массы

При отсутствии массы покоя, но наличии импульса можно столько натворить, что на Земле зародилась и продолжается до сих пор жизнь. Это ли не доказательство материальности фотона?

astrolab писал(а):Это ли не доказательство материальности фотона?

Конечно нет. Уважаемый Виктор, фотон перемещается по материи эфира, но своей то массы у него нет. В импульсе какая стоит масса и почему тогда свет не давит? Назовите величину массы и как она связана с фотоном.
С уважением знахарь.