Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2111  Сообщение VladimirSS » 05 апр 2018, 10:36

Борис Шевченко писал(а): Поле физ. вакуума своей энергией образует вещество сразу с его полями, поэтому тело ни какие поля не образовывает, оно рождается уже с готовыми полями. Поэтому и свойства, которые приписывают телам, относятся к свойствам самого поля.

Логика железная, это хорошо, только она не абсолютная.
Да, и я допускаю, что при некотором движении (не хаотическом, а вполне направленном. как у фрактала, когда сильно ужимается центральная часть)
Изображение
возможно возникновение вещества излучений и тела, которое и после исчезновения движения в среде, вызвавщего его рождение, способно к созданию и поддержанию некоторых полей вокруг себя, или не способно, в зависимости от размера и текущё внутренней структуры.

Вне тел, поля если и имеют место в пространсте вселенной, то они очень скоротечны, не осязаемы.
За всё время наблюдений не зафиксированно ни одного рождения тел из ничего, нет ни одной спонтанно возникшей галактики на месте, где ранее ничего не было.
Есть предсталение о вселенной как о кристалле
Изображение
Ученые нашли самую большую пустоту во Вселенной, и мы находимся в ее центре — Naked Science

Изображение
но модели строят тоже на некоторых наблюдениях.
Где-то звёзды во вселенной не образуются, некоторые склонны это рассматривать так.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-2110.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2112  Сообщение Короб » 05 апр 2018, 10:48

Уважаемый VladimirSS,
VladimirSS писал(а):Звёзды не могут иметь большой элипсности вообще, это тела, видимая поверхность которых практически шарообразна.

Антарес. Его асферичность видна даже на снимке.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... ntares.jpg
Аналогично Бетельгейзе:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... y_ALMA.jpg

VladimirSS писал(а):Поля формируются в пространстве, но олько под дейтсвием вещества тел.

Спорный вопрос.
VladimirSS писал(а):Нет объектов с малой и большой плотностью, есть только представление о них в некоторых теориях, или правильнее -- гипотезах, так как не имеют проверки.
Нет малых объектов с гравитацией большой, не по размеру, в пределах СС, ну, разве-что, только Меркурий, которому гравитацию назначили, а не измерили непосредственно.
У тел с так называемой малой плотностью, есть своя гравитация, обеспечивающая целостность этого объекта, малые тела большой гравитации иметь не могут, могут только в формулах, выведенных на основании некоторых математических моделей и представлений о физике вещества.

Этот Ваш тезис означает лишь одно - невозможность существования "поля" гравитации тела, т.к. по Вашему "тело" состоит из частиц, имеющих свою "лоакальную" гравитацию. Т.е. тело - это совокупность частиц со своими независимыми локальными несмешиваемыми гравитационными полями. А раз так, то Ваша математика должна быть основана на квантах гравитации, и как следствие, на совокупности простых полей. Эдакая фасеточная гравитация.
Что-то не стыкуется с Вашими же "полями" гравитации.
VladimirSS писал(а):С чего бы это одно тело разорвало другое? Места в космосе полно, тела просто разлетятся быстрее, чем начнут рвать друг друга на части.

С того, что разница сил притяжения между ближним и дальним краем малого тела относительно гравитационного центра массивного объекта больше чем сила связей в самом этом малом теле.
Если Вы интересовались космологией, то знаете, что в чёрную дыру "материя" как таковая не падает, т.к. у сферы Шварцшильда дельта сил падающего "тела" выше чем сила связей внутри адронов
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2113  Сообщение Борис Шевченко » 05 апр 2018, 11:58

Ответ на комментарий №2111.
VladimirSS писал(а):Вне тел, поля если и имеют место в пространсте вселенной, то они очень скоротечны, не осязаемы.
За всё время наблюдений не зафиксированно ни одного рождения тел из ничего, нет ни одной спонтанно возникшей галактики на месте, где ранее ничего не было.

Уважаемый VladimirSS. Все дело в том, что у нас разные представления о возникновении материальных образований. Я для этого использую поле потенциальной энергии физ. вакуума, как первичную субстанцию, осцилляторы которой своей флуктуацией превращают потенциальную энергию этого поля в реальную энергию, электромагнитную энергию возбуждения и гравитационную энергию, энергию самого вакуума. Это и есть первичные поля.
При образовании из двух ЭМ волн стоячей волны, она распадается, образуя две материальные частицы, электрон и позитрон, с их электрическим и гравитационным зарядами, и естественно с их электрическими и гравитационными полями.
Естественно, в дальнейшем, образуя массивные тела, их поля соответственно складываются.
Именно в таком плане я рассматриваю одно из звеньев обмена энергией в Природе.
То, что сейчас не наблюдается рождение новых тел и новых галактик, так это связано с тем, что Вселенная достигла определенной стабильности, но все равно процессы зарождения и разрушения вещества продолжаются, без этого не может происходить круговорот обмена энергий. Мы этого просто не замечаем из-за бесконечности размеров Вселенной и времени протекания этих процессов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31792
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2114  Сообщение знахарь » 05 апр 2018, 13:08

VladimirSS писал(а):их корней дифуры, второй даёт точку равных потенциалов гравитации за орбитой Луны


Интересно, я рассмотрел три способа получения точек равных потенциалов: это Лагранжа, свой и ваш. Результаты располагаются в порядке возрастания расстояния от Земли. У вас ведь тоже есть вторая точка за Луной.
Расчёт Лагранжа содержит ошибку в условии задачи, что все тела на одной линии имеют одинаковую угловую скорость, иначе точки за Луной не появится. В действительности все тела увеличивают угловую скорость по мере приближения к гравитирующему телу.
Моя концепция основывается на равных напряжённостях, рассчитанных по ЗВТ. Я считаю, что поля не участвуют в динамике вращения и рассматриваются как стационарные. Кроме "лажа" сможете найти ошибку?
Вашу формулу в буквенном варианте я проверил на частные случаи: когда тела одинаковы и когда одно тело мало. Замечаний нет. Но соседство площадей и первой космической скорости в квадрате у меня не укладываются. Может вы всё таки расскажете как писалась формула? И желательно без жаргона и ошибок.
VladimirSS писал(а):С уверенностью могу сказать только, что плотность центрального ядра планеты не велика, и находится в районе плотности осмия, иридия, платины, то есть, до 22г/см.куб., что можно доказать косвенно с позиции моих взглядов на примере планеты Марс.


Насколько я понимаю это обычная трепатьня. Вы что ковыряли это ядро и взвешивали? У вас по всему тексту нет ссылок на факты.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2115  Сообщение VladimirSS » 05 апр 2018, 13:20

Короб писал(а):Антарес. Его асферичность видна даже на снимке.

на снимке видны зоны повышенной и пониженной светимости.
Расстояние большое, а снимок, толи сборка, толи в одном каком-то диапазоне спектра.
Короб писал(а):Аналогично Бетельгейзе:

Да, аналогично.
http://www.astronet.ru/db/msg/1235728
Вполне себе круглое тело, которое в другом спектре может выглядеть и так
Изображение
с https://www.popmech.ru/science/news-373 ... ya-zvezda/
И всё то у них если не гниёт, то догнивает, и вот вот рассыпится :lol:
Короб писал(а): по Вашему "тело" состоит из частиц, имеющих свою "лоакальную" гравитацию. Т.е. тело - это совокупность частиц со своими независимыми локальными несмешиваемыми гравитационными полями.

Нет, этого у меня нигде нет.
Тело состоит из вещества, и оно, это вещество, у тела с полем гравитации разное, и тело имеет вполне конкретную структуру строения. Абы-какое вещество своего поля гравитации не имеет, поэтому никаких выделенных квантов гравитации у меня нет.
Гравитация появляется там, где есть высокий положительный потенциал электрического поля, а для этого нужны определённые условия. Простое вещество, характерное для таб Менделеева -- гравитацией не обладает.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2116  Сообщение Короб » 05 апр 2018, 16:01

Уважаемый VladimirSS,
VladimirSS писал(а):Гравитация появляется там, где есть высокий положительный потенциал электрического поля, а для этого нужны определённые условия. Простое вещество, характерное для таб Менделеева -- гравитацией не обладает.

Возможно, я упустил часть Ваших объяснений.
Можете объяснить (или дать ссылку) , что Вы понимаете под "высокий положительный" потенциал ЭП?
Исходя из этого я правильно понимаю, что "Высокий отрицательный" потенциал ЭП не "гравитирует"? И как быть с остальными телами, суммарный электрический потенциал которых нулевой?
А как вообще быть с гравитацией объектов экстремальных плотностей, нейтронных звёзд и чёрных дыр? Там вообще электрический потенциал образует только газо-пылевая среда "падающая" на них, и как следствие - плазменные джеты -ионизированный (положительно заряженные ионы) газ. По Вашему описанию эти двое последних вообще должны "гравитировать" больше самих звёзд, т.к. их положительный потенциал эл. поля много больше чем потенциал ЭП указанных объектов?
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2117  Сообщение VladimirSS » 05 апр 2018, 17:45

Короб писал(а):Можете объяснить (или дать ссылку) , что Вы понимаете под "высокий положительный" потенциал ЭП?

Напряжённость электрического поля протона, то есть, той части нейтрона, которая осталась поле его частичного развала, или протона, полностью лишённого внешних оболочек.
Это не очень много на самом деле.
Есть заявки о рекорде в достижении разницы потенциалов электрического поля в 32МВ, но это не то.
Металлические конструкции башень близнецов рассыпались в прах при меньшем потенциале электрического поля, наведённых на них процессом пылеобразования, какова по значению эта напряжённость не известно, никто не мерял, все террористов выглядывали, но, если её увеличить в двое, а может и в меньшее число раз, то вы получите гравитацию искусственного типа.
Скажем так, если создать условия для стабильности материала на котором будет наводиться потенциал электрического поля, то по мере откачки эфирной жидкости (или электронов, если кому так понятнее) быдет нарастать напряжение электрического поля, а ток "откачки" все время будет падать по номиналу, до некоторого предела, при достижении которого ток прекратится, или, учитывая, что и диэдектрики являются проводниками, но очень плохими, то электрический ток достигнет своего минимума, при дальнейшем повышении напряжения ток начнёт нарастать, но не за счёт проводимости диэлектрика, а за счёт свёртывания эфира пространства в вещество, что и спровоцирует искусственную гравитацию, по всей поверхности материала с наведённым максимумом напряжённости электрического поля, которая будет легко экранировать гравитацию планеты.

Внутри планеты другие условия, как и внутри звёзд, но гравитацию обеспечивают всё теже электрические поля протонов.

Короб писал(а):Исходя из этого я правильно понимаю, что "Высокий отрицательный" потенциал ЭП не "гравитирует"?

А такого и нет.
В чистом виде это шаровая молния, она как раз из того, что отвечает за электрический ток, красивая дрянь.
Гравитации у неё не заметил. Ни разу не заметил.
Короб писал(а):И как быть с остальными телами, суммарный электрический потенциал которых нулевой?

Электрическое поле не бесконечно, среда его ослабляет, как среда вещества, так и эфира (или пространства).
Реально электрическое поле, которое провоцирует гравитацию на поверхность плотного тела планеты выходит только у звёзд и др объектов с большей гравитацией. Сама гравитация электрическим полем не является, поверхность небольших тел, как Земля, или Луна электрически нейтральна, а гравитация стремится в сторону электрического поля под поверхность тела, то есть, поверхность таких тел электрически нейтральна.

А как вообще быть с гравитацией объектов экстремальных плотностей, нейтронных звёзд .....?
ЧД я уже рассматривал.
У Солнца тоже есть плотное тело, глубоко внутри.
Скажем так, чтобы обеспечить целостность видимой поверхности у тел с температурой 50000 градусов, гравитация на поверхности их должна быть солидной и если принять прямую зависимость температуры видимой поверхности от гравитации, то ускорение свободного падения на поверхности таких тел должно быть в районе 2.5км/с^2.
Тело с такой гравитацией при прямом расчёте по гравитации у поверхности Светила, для Солнца соответствует 1/3 радиуса. Реальный размер несколько больше, так как вышележащие слои вещества создают некоторое сопротивленние продвижению эфира, а избыточный материал вещества внешних слоёв значительно снижает электрическое поле плотного тела. То есть, реальный размер плотного тела Солнца около половины радиуса 300 - 350 тыс км, всё остальное гидростфера, вплоть до видимой поверхности.
Отличие Солнца от звёзд с высокой температурой в скорости вращения и не более.
Если принять, что скорости вращения протного тела соответствует основное биение поверхности, то скрость вращения плотного тела 160 мин/об.
Нейтронные звёзды просто быстро вращаются, что не позволяет им удерживать массивные оболочки из порожнего материала, не производящего гравитацию, хотя отчасти и влияющие на количество вещества ответсвенного за гравитацию, но значительно снижающего её за счёт ослабления электрического поля на поверхности плотного тела.
Например, если принять, что Бетельгейзе имеет температуру видимой поверхности 3600 градусов, радиус 1200 Солнечных, то при прямой зависимости температуры поверхности от гравитации она должна быть в районе 170м/с^2, плотное тело такого красного гиганта окажется не очень большим, хотя и внушительным.

Короб писал(а):Там вообще электрический потенциал образует только газо-пылевая среда "падающая" на них, и как следствие - плазменные джеты -ионизированный (положительно заряженные ионы) газ.

Я даже физики процесса, придумавших эту модель не понимаю.
Движение поверхности на полюсах минимальное, на экваторе максимум.
Чем быстрее движется среда, тем ниже её давление.
Если среда падает в области низкого давления на экваторе, как она попадает в джеты, если там давление высокое?
Вещество джетов в джетах и производится.
В облпасти экватора свечение не от падения на тела, там или кратковременно складываются условия для синтеза, или происходит выброс наростов с полюсов, которые, возможно не смогли стать крупным телом и в процессе исторжения просто механически развалились.
Короб писал(а):По Вашему описанию эти двое последних вообще должны "гравитировать" больше самих звёзд, т.к. их положительный потенциал эл. поля много больше чем потенциал ЭП указанных объектов?

Там обычное вещество, что видно по спектрам, гравитацией там не пахнет, оно движется против гравитации вдоль плотных стенок джета под действием статического давления от свежего вещества поступающего со стороны тела.
Последний раз редактировалось VladimirSS 06 апр 2018, 16:46, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2118  Сообщение astrolab » 05 апр 2018, 18:16

VladimirSS писал(а):все террористов выглядывали

А я-то думал, что это самолет с террористами.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2119  Сообщение VladimirSS » 05 апр 2018, 19:04

Меня там не было, а "по горячим следам" материалов об отсутствии самолётов вообще было много. Взрыв был. Два месяца до этого там чего-то паслись спецслужбы, при взрыве зажгли пиролезный материал в стенах верхних этажей, заложенный для планового сноса зданий на этапе строительства, согласно утверждённому проекту зданий.
Пламя от этого материала легко плавило металлоконструкции и выжигало бетон.
Многие считают, что башни снесли, чтобы не отдавать золото Китаю, срок хранения которого в США по договору вышел.
Исчезло всё золото, якобы находящееся на момент событий в подвалах ВТЦ, а также погибли все сотрудники юридической фирмы, занимавшихся передачей золота законному владельцу, их, типа никто не предупредил, а остальные всё снимали на камеры с почтительного расстояния.
Обвинили большого Ху.... :lol:
То есть, дерьмократия в чистом виде :lol:
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2120  Сообщение che » 05 апр 2018, 19:17

VladimirSS писал(а): корней дифуры
У дифференциальных уравнений не бывает корней -- их решения представляют собой функции.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4