Размышления о массе и энергии.

Ответ на комментарий №269.

astrolab писал(а):Вообще-то тут говорят, что это метр в секунду за секунду.

Уважаемый astrolab. По-моему, это дело вкуса. И см/сек^2 и см/сек за сек, тоже правильно. Но первое немного проще выговаривать. Это на подобие: «что в лоб, что полбу». С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-270.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Гришин_С_Г , сообщение 264: « Валерию Ивановичу.

По первому вопросу Вы приводите мешок сомнительных утверждений. Ладно, пускай.
И по второму вопросу - тоже много слов. Но в нём-то всё просто.
Имеется выражение E= mА, где А=С^2= const. Утверждается, что это энергия. Пусть.
Но если А=5, то 5m - масса; если А=10, то 10m - тоже масса; если А=100, то ... и так далее.
Спрашивается: "До какого значении А mА остаётся массой, а с какого значения А mА - это уже
не масса, а энергия?" Числа давайте (одно или, хотя бы, - два) и весь рубль до копейки.
Гришин_С_Г»

Приведенных пояснений оказалось недостаточно. Этого следовало ожидать. И это не потому, что вопрос сложный или пояснения плохи, а потому, что существующее заблуждение, положенное в основу понимания сути этой формулы, заблуждение С ПОЗИЦИЙ которого вы подходите к анализу приведенных мной пояснений (это видно по вашему требованию ) так сильно внедрилось в сознание, что «перебороть» этот подход, показать ДРУГОЙ, можно только если человек СОЗНАТЕЛЬНО сделает над собой усилие и ПОПЫТАЕТСЯ понять, что дело здесь не в граммах - килограммах и не в тонах – мега тонах, А СОВЕРШЕННО в другом.
СОВЕРШЕННО В ДРУГОМ!
Благодаря накопленным фактам по микромиру, мы теперь это ДРУГОЕ можем понять и ЛИКВИДИРОВАТЬ существующее заблуждение.

Современная трактовка.
Из Интернета

«E = mc2 применимо ко всем объектам с массой или энергией, так как оно утверждает, что масса происходит из энергии, или энергия из массы, и что одно можно превращать в другое, что является основой ядерной энергии».

И как следствие: масса покоя, релятивистская масса.

ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОДИН ИЗ ВАЖНЕЙШИХ ВОПРОСОВ.

А поскольку теперь ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ, рассмотрим этот вопрос в теме: «Это должен знать каждый».

Слова, слова, полоскание зубов словами... А где в релятивизме кончается классическая (обыкновенная)
арифметика и начинается физическая арифметика, так и не сказали.

Гришин_С_Г писал(а):А где в релятивизме кончается классическая (обыкновенная)
арифметика и начинается физическая арифметика, так и не сказали.

Можно везде использовать только релятивистские формулы

Уважаемый Гришин_С_Г
Опыты Томпсона по замеру отклонения катодных лучей (электронов) в магнитном поле при энергиях (10кв-100кв) показали что масса электрона электрона растёт с энергией, и кинетическая энергия заметно отличается от классической формуле не Tк=m0* V^2/2, а примерно Tк=m0(V^2/2+V^4/3+V^6/2,5...).
Эти опыты и приблизительная зависимость позволили Лоренцу найти свои преобразования. По этой формуле можно найти скорость применения классической формулы для заданной точности. (скорость света принята единице)
с уважением Овод.

Комментарий теории:#275 alexandrovod писал: « Уважаемый Гришин_С_Г
Опыты Томпсона по замеру отклонения катодных лучей (электронов) в магнитном поле при энергиях (10кв-100кв) показали что масса электрона электрона растёт с энергией, и кинетическая энергия заметно отличается от классической формуле не Tк=m0* V^2/2, а примерно Tк=m0(V^2/2+V^4/3+V^6/2,5...).
Эти опыты и приблизительная зависимость позволили Лоренцу найти свои преобразования. По этой формуле можно найти скорость применения классической формулы для заданной точности. (скорость света принята единице)».

Из Интернета. ЭЛЕМЕНТЫ.

Главная / Энциклопедия / Физика /

Открытие электрона

«На протяжении всей второй половины XIX века физики активно изучали феномен катодных лучей. Простейший аппарат, в котором они наблюдались, представлял собой герметичную стеклянную трубку, заполненную разреженным газом, в которую с двух сторон было впаяно по электроду: с одной стороны катод, подключавшийся к отрицательному полюсу электрической батареи; с другой — анод, подключавшийся к положительному полюсу. При подаче на катодно-анодную пару высокого напряжения разреженный газ в трубке начинал светиться, причем при низких напряжениях свечение наблюдалось лишь в области катода, а при повышении напряжения — внутри всей трубки; однако при откачивании газа из трубки, начиная с какого-то момента, свечение исчезало уже в области катода, сохраняясь около анода. Это свечение ученые и приписали катодным лучам».

Так называемый электрический ток, возникает при локальном нарушении равновесия системы и представляет собой стремление системы его восстановить. Здесь так же имеет место работа механизма жизнеобеспечения и механизма перераспределения материи.
В электроннолучевых трубках при откачке воздуха, создаются особые условия, в которых система всё еще стремится восстановить равновесие. И скорее всего это происходит так, что к фотону присоединяется один электрон. Этим объясняется то, что скорость этих частиц меньше скорости света. Так преодолевается разрыв, а дальше в цепи всё идет как обычно.
Свечение же экрана, на которые попадают эти отрицательно заряженные частицы, так же представляет собой работу механизма жизнеобеспечения.

Таким образом, уважаемый alexandrovod, опыты Томпсона, показали, что с ростом интенсивности нарушения равновесия системы, нарастает и интенсивность процесса её восстановления, в том числе и за счет увеличения массы формируемых порций материи.

Валерий Иванович писал(а):И скорее всего это происходит так, что к фотону присоединяется один электрон.

А по другому - ускорение электрона происходит в результате поглощения фотона в электрическом поле, такое поглощение не только увеличивает кин. энергию электрона, но и увеличивает его массу. То есть тоже самое но с другими словами. По видимому в вашей трактовке ускорение должно сильнее зависеть от направления спина электрона. Если это так то вполне возможна экспериментальная проверка.
С уважением Овод

astrolab писал(а):Можно везде использовать только релятивистские формулы

Да используйте всё, что угодно только дайте верхнюю границу арифметики (или нижнюю границу
релятивизма) в формуле E=mC^2. То-есть, до какой величины постоянного множителя
это ещё масса, а с какой величины постоянного множителя - это уже энергия.

Гришин_С_Г писал(а):до какой величины постоянного множителя
это ещё масса, а с какой величины постоянного множителя - это уже энергия.

Я уже несколько раз отвечал Вам на этот вопрос. Если Вы читали вот это сообщение
Размышления о массе и энергии.
и ничего не поняли, то никто Вам не поможет.
Если же Вы используете эту формулу, как формулу эквивалентности массы и энергии, то это тоже неправильно. E - всегда энергия.
И еще раз - скорость света в квадрате это не просто постоянный множитель, это размерная величина. Размерная!

Уважаемый Гришин_С_Г
Кинетическая энергия определяется по следующей формуле Ek=E-m0*c^2=m0*c^2/(1-V^2/c^2)^0,5-m0*c^2. При V<<c она переходит в Ek= m0*V^2/2+m0/c^2*V^4/3..... при V<0,001c=3 тыс км/сек^2 второй и последующие члены уже меньше 0,01% и их не стоит учитывать.
с уважением Овод