Размышления о массе и энергии.

Гришин_С_Г писал(а):Получится большая куча из масс m,
которую почему-то называли не массой (М), а "энергией" (Е).
Да ещё со своей размерностью... Как это понять?

Понимать надо так, что масса, умноженная на квадрат скорости - это энергия. Вы не просто на разы умножаете.
А еще надо понимать, что mC² - это энергия покоя частицы, а входящая в формулу масса - масса покоя, которую теперь (и правильно) принято называть просто массой.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-250.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Комментарий теории:#250 Гришин_С_Г: « Раз тема массово-энергетическая, то, думаю, здесь уместно спросить.
Как физически интерпретировать формулу Е =mc² при c²=const?
Раз c²=const, то в Е =mc² - масса m, умножается на постоянное число c².
Тогда, по определению умножения в арифметике, надо массу m сложить
с собой (c²-1) раз (если строго, то или [(c²-1)], или [(c²-1)+1] раз.
Думаю, здесь это неважно). Получится большая куча из масс m,
которую почему-то называли не массой (М), а "энергией" (Е).
Да ещё со своей размерностью... Как это понять?
И ещё, если всё правильно, то нельзя ли узнать - до какого значения
множителя сумма масс остаётся массой, а с какого его значения она уже
становится "энергией"?
Везде спрашивал - никто не отвечает.
А вопросы-то самые, что ни на есть - лобовые, школьные».

Уважаемый Гришин С.Г., загляните в тему «Это должен знать каждый» (сообщение № 63), получите ответ на свой вопрос.

astrolab писал(а):Понимать надо так, что масса, умноженная на квадрат скорости - это энергия.

Уважаемый Виктор, формула Е = mC^2 действительно похожа на Е = mV^2/2, но в первой формуле нет двойки и значит речь идёт о скорости превышающей скорость света на квадратный корень из 2, что физически невозможно. Возможно скорость света здесь и не при чём. Вот что говорит Унжаков в своей теории:
10.1. Найден способ дать оценку полного потенциалу поля в нашей системе измерений, который оказался на 5 % меньше квадрата скорости света.
И значит формулу Эйнштейна нужно переписать как E = mφ. Только я считаю, что масса растёт при удалении от Земли и при нагреве. E то всегда равно mφ, но масса будет переменной. Здесь правда имеется парадокс, так как опыты показывают потерю массы при нагревании тел и намного больше чем Е/С^2.
Но это уже решать не нам. Я просто знаю, что здесь тоже парадокс.
С уважением знахарь.

знахарь писал(а):Уважаемый Виктор, формула Е = mC^2 действительно похожа на Е = mV^2/2, но в первой формуле нет двойки и значит речь идёт о скорости превышающей скорость света на квадратный корень из 2, что физически невозможно. Возможно скорость света здесь и не при чём.

Я дал ответ на этот вопрос здесь Единой теории силового поля

Ответ на комментарий №250.

Гришин_С_Г писал(а):Везде спрашивал - никто не отвечает.
А вопросы-то самые, что ни на есть - лобовые, школьные.

Уважаемый Гришин_С_Г. Если рассматривать эту формулу с позиции арифметики, то получается так как Вы говорите. А вот если рассматривать с позиции физики, то картина получается немного другой. Произведение mc определяет в физике импульс, обладающий способностью к действию. А вот когда масса движется со скоростью c^2, то она уже обладает определенным уровнем энергии. Здесь просто действуют не математические законы, а физические, которые устанавливаются соответствующими научными соглашениями, которые подтверждаются экспериментами. Поэтому прямой связи арифметики и физики здесь нет. С уважением, Борис.

Так я же и спрашиваю: "До какого значения множителя справедлива простая арифметика,
а с какого значения множителя простая арифметика в физике уже не годится,
и справедливой в физике становится уже физическая арифметика?"

P.S. Насчёт "экспериментов" Вы не погорячились? Слушал, что это релятивистская мантра.

Борис Шевченко писал(а):А вот когда масса движется со скоростью c^2, то она уже обладает определенным уровнем энергии.

Нормально! Покажите-ка мне массу, которая движется со скоростью С²!

Борис Шевченко писал(а):Здесь просто действуют не математические законы, а физические, которые устанавливаются соответствующими научными соглашениями, которые подтверждаются экспериментами. Поэтому прямой связи арифметики и физики здесь нет.

Вот уж где чур меня! Размерность просто соблюдайте и сразу же математика с физикой подружатся.

Борис Шевченко писал(а): Здесь просто действуют не математические законы, а физические, которые устанавливаются соответствующими научными соглашениями, которые подтверждаются экспериментами. Поэтому прямой связи арифметики и физики здесь нет. С уважением, Борис.

Это если в математике что то не сходится, вступает в действие физика и говорит это постулат, и больше не пытайтесь сводить концы с концами. На том и закончили.

Ekin=(Mo((1-V^2/C^2)^-0,5)-Mo)C^2. Разложение корня на бином Ньютона при скорости значительно меньше скорости света (члены больших степеней мизерные) получается Ekin=(Mo((1+V^2/C^2/2))-Mo)C^2=Mo*V^2/2. при скорости меньше 0,01С погрешность будет меньше 0,0001=0,01%
С уважением Овод

Ответ на комментарий №257.

astrolab писал(а):Покажите-ка мне массу, которая движется со скоростью С2!

Уважаемый astrolab. Это допущение, что если масса двигалась бы с такой скоростью, то имела бы такую конечную энергию.

astrolab писал(а): Размерность просто соблюдайте и сразу же математика с физикой подружатся.

А разве Вас в школе не учили, что если при решении задачи не сходится система обозначений, то Ваше решение неправильное. Я этим пользуюсь во всех своих выводах. С ува-жением, Борис.