Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#541  Сообщение che » 05 фев 2016, 15:27

chichigin писал(а):Привести формулу тяжело?
Что? Это нам не заадавали, это мы не проходили? Так загляните в Вики:
Вики писал(а):Плотность энергии электромагнитного поля является суммой плотностей энергий электрического и магнитного полей.
В системе СИ:


В вакууме (а также в веществе при рассмотрении микрополей):


где E — напряжённость электрического поля, B — магнитная индукция, D — электрическая индукция, H — напряжённость магнитного поля, с — скорость света, — электрическая постоянная и — магнитная постоянная.
В этих формулах напряженности магнитного и электрического полей есть суммы полей создаваемых всеми источниками. Как складываются векторы Вы тоже не знаете? Пожалуйста:
В координатном представлении вектор суммы получается суммированием соответствующих координат слагаемых:


----
Для геометрических векторов скалярное произведение определяется через их геометрические характеристики и вводится следующим образом:


Здесь для вычисления косинуса берётся угол между векторами, который определяется как величина угла, образованного векторами, если приложить их к одной точке (совместить их начала).
Это выражение можно переписать через координаты (здесь формула для трехмерного пространства):


Скалярным квадратом вектора называется его скалярное произведение само на себя и может быть вычислено через модуль вектора:


Что ещё не ясно?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-540.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#542  Сообщение chichigin » 05 фев 2016, 15:46

che писал(а):chichigin писал(а):
Привести формулу тяжело?

Что? Это нам не заадавали, это мы не проходили? Так загляните в Вики:

Заглянул.
Нет там ничего про квадрат суммы векторов!

che писал(а):Что ещё не ясно?


Не вижу, где квадрат суммы векторов ( по правилам сложения векторов)?

Как же энергия поля зависит от квадрата суммы векторов (по правилам сложения векторов)?

Кстати, разговор che вел про кинетическую энергию тел и про энергию поля.
Последний раз редактировалось chichigin 05 фев 2016, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#543  Сообщение che » 05 фев 2016, 15:53

chichigin писал(а):Заглянул.
Нет там ничего про сумму квадратов векторов!
Ну что здесь поделаешь? Это называется "Смотрит в книгу -- видит фигу"
Квадрат вектора -- действительное число! Объяснять как суммируются действительные числа? Просто удивительно, как далеко простирается Ваше невежество...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#544  Сообщение Борис Шевченко » 05 фев 2016, 15:55

Ответ на комментарий №539.
che писал(а):Если тело движется, то энергия поля меняется. Вопрос: куда девается возникший избыток энергии или откуда берётся энергия для покрытия возникающего недостатка?

Уважаемый che. При сближении тел ни какая энергия, ни в какую энергию не переходит. Идет простое перераспределение энергии потенциалов общего поля за счет энергии потенциалов поля сближающихся тел. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#545  Сообщение chichigin » 05 фев 2016, 15:59

che писал(а):chichigin писал(а):
Заглянул.
Нет там ничего про сумму квадратов векторов!
Ну что здесь поделаешь? Это называется "Смотрит в книгу -- видит фигу"
Квадрат вектора -- действительное число! Объяснять как суммируются действительные числа? Просто удивительно, как далеко простирается Ваше невежество..


Так и нужно объяснить как же все-таки "получается" квадрат суммы векторов ?

Как же энергия поля зависит от квадрата суммы векторов (по правилам сложения векторов)?

Кстати, разговор che вел про кинетическую энергию тел и про энергию поля.

che писал(а):chichigin писал(а):
Так и нужно объяснить как же все-таки "получается" квадрат суммы векторов ?

Когда вектор, являющийся суммой векторов, возводится в квадрат, то получается (странно, правда?) квадрат суммы векторов.

Конечно странно, когда разговор идет о кинетической энергии тел.
Последний раз редактировалось chichigin 06 фев 2016, 06:52, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора chichigin поблагодарил:
dreamer (07 фев 2016, 15:32)
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#546  Сообщение che » 05 фев 2016, 19:41

chichigin писал(а):Так и нужно объяснить как же все-таки "получается" квадрат суммы векторов ?
Когда вектор, являющийся суммой векторов, возводится в квадрат, то получается (странно, правда?) квадрат суммы векторов.
chichigin писал(а):Как же энергия поля зависит от квадрата суммы векторов (по правилам сложения векторов)?
Формула из Вики приведена в #541. Напряжкнности полей Е, Н, D и В -- это, как раз, суммы полей, создаваемых всеми источниками поля. Вот эта сумма и возводится в квадрат.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#547  Сообщение chichigin » 06 фев 2016, 04:13

che писал(а):Формула из Вики приведена в #541. Напряжкнности полей Е, Н, D и В -- это, как раз, суммы полей, создаваемых всеми источниками поля. Вот эта сумма и возводится в квадрат.


Разговор шел про кинетическую энергию тел и энергию гравитационного поля.

che писал(а):chichigin писал(а):
Так и нужно объяснить как же все-таки "получается" квадрат суммы векторов ?

Когда вектор, являющийся суммой векторов, возводится в квадрат, то получается (странно, правда?) квадрат суммы векторов.


Конечно странно, когда разговор идет о кинетической энергии тел
Но, если Вы считаете, что Ваш ответ полный и содержательный, то это Ваше право, хотя для большинства данный ответ не убедителен
V12 = (V2+ V 3)2

За это сообщение автора chichigin поблагодарил:
dreamer (07 фев 2016, 15:32)
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#548  Сообщение che » 06 фев 2016, 08:23

chichigin писал(а):Разговор шел про кинетическую энергию тел и энергию гравитационного поля.
Я првёл пример ЭМ поля, как более простой и общеизвестный. Плотность энергии гравитационного поля имеет аналогичную квадратичную зависимость, но уже не от суммы векторов, а тензоров


гдe
– гравитационная постоянная,
G – гравитационное ускорение,
– гравитационное кручение.
Но Вы ведь так глубоко не копаете -- так, то что на поверхности лежит -- законы сохранения отвергнуть, првила сложения-умножения отменить...


chichigin писал(а):ответ не убедителен
Вот так, без всяких аргументов -- не убедителен, и всё!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#549  Сообщение chichigin » 06 фев 2016, 16:12

che писал(а):chichigin писал(а):
ответ не убедителен
Вот так, без всяких аргументов -- не убедителен, и всё!


Если не понятно предоставлю аргументы.

che писал(а):chichigin писал(а):
Так и нужно объяснить как же все-таки "получается" квадрат суммы векторов ?

Когда вектор, являющийся суммой векторов, возводится в квадрат, то получается (странно, правда?) квадрат суммы векторов.


chichigin писал(а):Конечно странно, когда разговор идет о кинетической энергии тел
Но, если Вы считаете, что Ваш ответ полный и содержательный, то это Ваше право, хотя для большинства данный ответ не убедителен
V12 = (V2 + V 3)2


Ответ che не убедителен хотя, конечно, впечатляет уровнем безграмотности и уровнем пафоса.
Сложение кинетической энергии тел происходит по правилу сложения скоростей при равноускоренном движении тел.

Квадрат результирующей скорости равен сумме квадратов скоростей
V12 = V2 2 + V 3 2
Результирующая скорость равна корню квадратному из суммы квадратов скоростей
V1 = (V2 2 + V 3) 1/2

За это сообщение автора chichigin поблагодарил:
dreamer (07 фев 2016, 15:32)
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#550  Сообщение Борис Шевченко » 07 фев 2016, 14:37

Ответ на комментарий №549.
chichigin писал(а):Сложение кинетической энергии тел происходит по правилу сложения скоростей при равноускоренном движении тел.

Уважаемый chichigin. А вот в этом Вы правы. Запись кинетической энергии движущегося тела в виде Ек=mv^2/2 не корректна. При таком постоянном умножении на дополнительную скорость мы придем к скорости в степени бесконечности. Правильно записывать кинетическую энергию движущегося тела надо так: Ек=mv٠at/2. Если кому-то будет не понятно, я объясню физику этих процессов. С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 07 фев 2016, 18:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9