Размышления о массе и энергии.

Вы отрицаете массу электронного нейтрино, мюонного нейтрино и тау- нейтрино? С уважением А.Т. Дудин.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-950.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №950.

astrolab писал(а):Относительно массы фотона пока еще все на уровне разговоров и обсуждений.

Уважаемый astrolab. Что касается фотона, то его масса проявляется не на уровне разговоров и обсуждений, но и практически. Масса фотона проявляется в его импульсе. Вы наверное помните, когда в магазинах школьных принадлежностей, на витринах стояли такие стеклянные колбы, а внутри колб вращалось колесико с лопастями, на которое действовали световые фотоны. Этот пример говорит о том, что фотон обладает импульсом, а как известно, импульс без массы не бывает. Поэтому, в этом случае, является не понятным то, как и каким образом в фотоне проявляется масса. Сейчас принято утверждать, что масса в фотоне проявляется виртуально. По моему представлению, масса фотона проявляется в момент перехода положительного полупериода в отрицательный полупериод, что не мешает фотону обладать импульсом и двигаться со скоростью света. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
Ответ на комментарий №951.

AleksandrDudin писал(а):Вы отрицаете массу электронного нейтрино, мюонного нейтрино и тау- нейтрино?

Уважаемый AleksandrDudin. Ни одна из названных Вами частиц не обладает массой покоя. Каждая из них обладает своим уровнем гравитационной энергии. Надо четко помнить и понять, не бывает массы без заряда, как и заряда без массы. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а): Вы наверное помните, когда в магазинах школьных принадлежностей, на витринах стояли такие стеклянные колбы, а внутри колб вращалось колесико с лопастями, на которое действовали световые фотоны. Этот пример говорит о том, что фотон обладает импульсом, а как известно, импульс без массы не бывает. Поэтому, в этом случае, является не понятным то, как и каким образом в фотоне проявляется масса...

Приборчик называется - "Радиометр Крукса". С 1874г. Крукс и его последователи (Максвелл и прочие) предполагали, что вращение лопастей происходит под действием давления света. В 1876 году А. Шустер разрушил данную теорию, он заметил что вертушка вращается отражающей стороной вперед , хотя давление света должно действовать на отражающую поверхность в 2 раза сильнее.
Вертушка может вращаться только при определенных условиях разрежения газа в колбе. Темная сторона лепестков крыльчатки преобразует падающее излучение в тепловое для газа и при определенном давлении газа (чем меньше тем медленнее передача энергии от молекулы к молекуле) в колбе происходит локальная разница давления газа в районе лепестка, за счет чего и вращается вертушка. Не надо ассоциировать вращение вертушки Радиометра Крукса с давлением света и это не пример что фотон передает импульс.

Андрей Р писал(а): В 1876 году А. Шустер разрушил данную теорию, он заметил что вертушка вращается отражающей стороной вперед

Ничего Шустер не разрушил.

Андрей Р писал(а):давление света должно действовать на отражающую поверхность в 2 раза сильнее.

Так оно и происходит.

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:

знахарь (04 май 2016, 19:15)

Борис Шевченко писал(а): По моему представлению, масса фотона проявляется в момент перехода положительного полупериода в отрицательный полупериод, что не мешает фотону обладать импульсом и двигаться со скоростью света.

Уважаемый, Борис! В этом утверждении Вы правы. Масса фотона максимально проявляется на вершине положительного полупериода и максимально проявляется на вершине отрицательного полупериода. На пике положительного полупериода, частица электрон (позитрон) меняет направление движения на противоположное, скорость частицы наименьшая, относительно оси, и равна нулю, а масса частицы наибольшая, и равна массе электрона (позитрона). На пике отрицательного полупериода, частица позитрон (электрон) меняет направление движения на противоположное, скорость частицы наименьшая, относительно оси, и равна нулю, а масса частицы наибольшая, равна массе позитрона (электрона). Импульс частицы меняется каждые четверть периода на противоположный. Этот фактор и является сложностью в определении массы частицы. Если в положительном полупериоде частица была электроном, то в отрицательном полупериоде частица перешла в позитрон. Этот фактор является препятствием в определении заряда.

Борис Шевченко писал(а): Надо четко помнить и понять, не бывает массы без заряда, как и заряда без массы.

Совершенно правильно. Масса частицы,- это взаимодействие спина частицы с магнитным полем среды. Знак заряда частицы показывает направление вращения спина частицы, величина заряда показывает величину массы частицы, то есть величину её магнитного момента. Если есть спин у частицы, значит, ест и заряд частицы. С уважением А.Т. Дудин.

Уважаемый astrolab!
Вы дали ссылку на непонятный и непроверенный школьный учебник, который не стоит применять, где там указаны - "предсказанные Эйнштейном и Рейнольдсом силы,которые предположительно являются причиной вращения радиометра Крукса, хотя по-прежнему не ясно, какая из них оказывает большее воздействие..." из вики.
Вот пример опыта, где слева атмосферное давление, а справа в колбе низкое давление газа.

https://www.youtube.com/watch?v=1j12CrQeXYc
Да и в вики вращается вертушка правильно - отражающей стороной в сторону источника света (приглядитесь), иначе чем в указанной вами ссылке
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 1%81%D0%B0

Андрей Р писал(а):Да и в вики вращается вертушка правильно - отражающей стороной в сторону источника света (приглядитесь), иначе чем в указанной вами ссылке

Правильно, потому что мы говорим о передаче фотоном импульса и давлении света а не о Круксе. Вот что Вики пишет по данному поводу:
"В настоящее время радиометры продаются по всему миру как интересный сувенир, которому для вращения не нужны батарейки. Они бывают различных форм и часто используются в научных музеях для иллюстрации давления света — физического явления, к которому они на самом деле не имеют отношения".
Это прямо по Вашей ссылке.

Андрей Р писал(а):Да и в вики вращается вертушка правильно - отражающей стороной в сторону источника света (приглядитесь), иначе чем в указанной вами ссылке

Вы совершенно правы. Отражающая сторона перемещается в сторону источника света. Фотоны, падая на затемнённую лопасть, полностью ей поглощаются. Фотоны на отражающей лопасти расщепляются, один фотон поглощается, а второй поляризованный фотон отражается, при этом поляризованный фотон тянет за собой лопасть. С уважением А.Т. Дудин.

Борис Шевченко писал(а): Что касается фотона, то его масса проявляется не на уровне разговоров и обсуждений, но и практически. Масса фотона проявляется в его импульсе.

Так то оно так, но чтобы признать это нужно разрешить кучу проблем связанных с корректировкой понятия "масса", а значит и ТО, не говоря уж о КМ("стандартная модель"). Помнишь мою статью.

AleksandrDudin писал(а):...поляризованный фотон отражается, при этом поляризованный фотон тянет за собой лопасть.

Уважаемый А.Дудин.
Интересное предположение. На самом деле нет точных ответов в поведении взаимоотношения кванта излучения с атомом, раньше предполагалось просто - давление и "прямой" импульс света на атом, но в реальности оказалось, что импульс передается квантом не как в векторной геометрии сложения векторов импульсов двух "шариков", а намного сложнее. Бывает, что атом приобретает импульс направленный в сторону пришедшего кванта излучения. Можно сказать что "фотон" переносит не только энергию и импульс, а еще и информацию об импульсе (разнообразное направление импульса).