Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#961  Сообщение знахарь » 04 май 2016, 20:20

astrolab писал(а):Ничего Шустер не разрушил.


Уважаемый Виктор, как же не разрушил, если формулами доказывается, что вращение должно быть чёрной стороной вперёд, поскольку отражающая сторона получает 2p, а тёмная только 1р. Потом и Вики..утверждает, что это не то явление: Они бывают различных форм и часто используются в научных музеях для иллюстрации давления света — физического явления, к которому они на самом деле не имеют отношения". Но меня заинтересовал больше вопрос с интенсивностью излучения, где фон составлял 10, фиолетовая область 25, жёлтая область 75, максимум приходится на вишнёвую область 132 и как же теперь быть с Е = hf где с ростом частоты растёт энергия? Опыт можно неправильно истолковать - врать опыт не умеет. Так кто же врёт? Хотел бы услышать мнение физика.
Второй интересный факт: почему вертушка в атмосфере не вращается? А только в разряженной среде. Кстати и кометы хвосты выпускают в разряженной среде.
С уважением знахарь.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-960.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#962  Сообщение Борис Шевченко » 04 май 2016, 20:44

Ответ на комментарий №953.
Андрей Р писал(а):Вертушка может вращаться только при определенных условиях разрежения газа в колбе.

Уважаемый Андрей Р. Импульс фотона проявляется не только на крыльчатке, но и во время фотоэффекта. Я высказал только свое представление о импульсе фотона. Поэтому я и подозреваю проявление импульса в смене полярности полупериодов. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №955.
AleksandrDudin писал(а):Масса частицы,- это взаимодействие спина частицы с магнитным полем среды.

Уважаемый AleksandrDudin. Спин частицы определяет ее магнитный момент, который создается за счет вращения заряда. Поэтому ни спин, ни заряд частицы, ни какого отношения к массе частицы не имеет. Масса частицы определяет совершенно другой параметр частицы, которая реагирует ни на магнитное, ни на электрическое поле, она в основном реагирует на гравитационное поле. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №959.
bocharov писал(а):чтобы признать это нужно разрешить кучу проблем связанных с корректировкой понятия "масса", а значит и ТО, не говоря уж о КМ("стандартная модель").

Уважаемый bocharov. К сожалению, я не держу Вашу работу в голове. Поэтому прошу конкретизировать, что Вы имеете в виду под «корректировкой понятия массы, а значит ТО и КМ». С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#963  Сообщение AleksandrDudin » 04 май 2016, 21:09

Андрей Р писал(а):Можно сказать что "фотон" переносит не только энергию и импульс, а еще и информацию об импульсе (разнообразное направление импульса).

Уважаемый, Андрей Р! В этом смысле Ваше заключение верно. При лобовом столкновении атома с фотонами разной длины, фотоны будут атаковать атом под разными углами. А это ещё раз подтверждает, что фотон, - это не просто квант энергии, а сложная система частиц, где частицы перемещаются по траектории синусоиды. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#964  Сообщение Борис Шевченко » 05 май 2016, 10:35

Ответ на комментарий №963.
AleksandrDudin писал(а):фотон, - это не просто квант энергии, а сложная система частиц, где частицы перемещаются по траектории синусоиды.

Уважаемый AleksandrDudin. Это только на рисунке или на экране осциллографа бывают синусоиды, в Природе это распределение энергии в пространстве и во времени. К тому же, что это еще за частицы, которые движутся по синусоиде. Из чего они состоят и какими свойствами обладают? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#965  Сообщение astrolab » 05 май 2016, 11:11

знахарь писал(а):Потом и Вики..утверждает, что это не то явление: "Они бывают различных форм и часто используются в научных музеях для иллюстрации давления света — физического явления, к которому они на самом деле не имеют отношения".

Вот Вики и утверждает, что вертушка Крукса не имеет никакого отношения к давлению света.
знахарь писал(а):Но меня заинтересовал больше вопрос с интенсивностью излучения, где фон составлял 10, фиолетовая область 25, жёлтая область 75, максимум приходится на вишнёвую область 132 и как же теперь быть с Е = hf где с ростом частоты растёт энергия?

Я не понял, что за числа 10, 25, 75 и 132.
знахарь писал(а):кометы хвосты выпускают в разряженной среде

Хвост кометы появляется от испарения льда по мере приближения кометы к Солнцу. А вот потом эти испарения сдуваются солнечным ветром - фотонами - и выглядят из-за этого хвостом, который всегда повернут от Солнца.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#966  Сообщение знахарь » 05 май 2016, 11:15

Борис Шевченко писал(а):Это только на рисунке или на экране осциллографа бывают синусоиды,


Дорогой Борис, это правильно. И никакие частицы не могут двигаться в пространстве по синусоидам.
Борис Шевченко писал(а):в Природе это распределение энергии в пространстве и во времени


А это не понятная фигура. И вообще фигура ли? Дескать что-то там есть. Не могли бы вы выразится более определённо.
С уважением знахарь.

Добавлено спустя 41 минуту 11 секунд:
astrolab писал(а):Вот Вики и утверждает, что вертушка Крукса не имеет никакого отношения к давлению света.


Так нужно и написать к чему она имеет отношения, а то ведь разговоры идут про импульсы, а это давление. Нужно рассеивать неверные представления. Но интересно, почему это явление проявляется в разреженной среде и не проявляется в атмосфере.
astrolab писал(а):Я не понял, что за числа 10, 25, 75 и 132.


В вашей ссылке есть третий опыт распределение энергий по непрерывному спектру. Так там датчик цифру 10 показывает когда спектра нет. При появлении спектра датчик в ультрафиолетовой области датчик показывает 16 и по мере перемещения спектра по датчику загораются условные значения энергий, а именно:25, 75, 132. Я запомнил только некоторые, но максимум приходится на тёмно красную зону спектра, я её представил в № 961 как вишнёвую. По моему вы сообщали об энергиях фотонов, где красная область была наименее энергетической из расчёта E = hf, хотелось бы увидеть объяснение совместимости расчётов с опытом.
astrolab писал(а):Хвост кометы появляется от испарения льда по мере приближения кометы к Солнцу. А вот потом эти испарения сдуваются солнечным ветром - фотонами


Здесь интересен факт каких веществ лёд и явление сдувания, аналогично вертушке Крукса, а не обычный атмосферный ветер.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#967  Сообщение AleksandrDudin » 05 май 2016, 11:57

знахарь писал(а): как же не разрушил, если формулами доказывается, что вращение должно быть чёрной стороной вперёд, поскольку отражающая сторона получает 2p, а тёмная только 1р.

Уважаемый, Вадим Павлович!
Формула содержит ошибку, отражённый свет, это поляризованный свет, который уносит с собой импульс, поэтому давление на отражающую пластинку будет меньше, чем на полностью поглощающую свет пластинку.
знахарь писал(а):Потом и Вики..утверждает, что это не то явление: Они бывают различных форм и часто используются в научных музеях для иллюстрации давления света — физического явления, к которому они на самом деле не имеют отношения".

Это чистое явление давления фотонов.
знахарь писал(а):Но меня заинтересовал больше вопрос с интенсивностью излучения, где фон составлял 10, фиолетовая область 25, жёлтая область 75, максимум приходится на вишнёвую область 132 и как же теперь быть с Е = hf где с ростом частоты растёт энергия? Опыт можно неправильно истолковать - врать опыт не умеет. Так кто же врёт?

Этот опыт показывает и подтверждает, что фотон является системой частиц и траектория движения частиц синусоида, для разной частоты, - это сжатая и растянутая синусоида.
Для высоких частот траектория движения фотонов, это сжатая синусоида. Траектория движения фотонов для видимого спектра, - это нормальная синусоида. Траектория движения фотонов низких частот, - это вытянутая синусоида. Считают, что скорость перемещения фотона равна скорости света, но это относительная средняя скорость перемещения между точкой А и точкой Б по прямой. Фотон перемещается не по - прямой, а по синусоиде, где его скорость изменяется и на отдельных участках значительно превышает световую. Официально считают, что фотоны имеют поперечный импульс относительно движения фотона по - прямой. Фактически импульс фотона надо раскладывать на траектории движения фотона. Поэтому на крутильные весы разные фотоны так же будут оказывать разное давление. Если мы будем на совершенно одинаковые лопасти с одинаковым коэффициентом поглощения фотонов светить одинаковым количеством фотонов, но разной энергии, то та лопасть, на которую будут поступать фотоны большей энергии, будет двигаться на встречу источника. Почему? Потому, что траектория фотона проходит по синусоиде, где синусоида больше сжата, и разложение импульса на синусоиде свидетельствует, о том, что большая часть импульса будет направлена поперёк движения фотона и совсем незначительная часть импульса будет направлена в сторону движения фотона. У фотонов с большей длиной волны или меньшей частотой, а соответственно и энергией, при разложении импульса на вытянутой траектории синусоиды, импульс будет большей составляющей направлен по – прямой в сторону лопасти, и меньшая составляющая поперечно относительному движению фотона. При меньшей энергии фотона импульс больше давит на лопатку и меньше распространяется по плоскости лопатки. При большей энергии фотона импульс меньше давит на лопатку и больше распространяется по плоскости лопатки. В нашем случае мы имеем дело с фоторезистором. Наибольшая энергия, получаемая от фотонов фоторезистором должна быть, когда траектория перемещения фотона по наклонной синусоиды составляет 45 градусов к оси, прямой относительного перемещения фотона. В этом случае распределение импульса по вертикали и горизонтали одинаковое и наиболее благоприятное. Но здесь может быть несколько иначе, так как фоторезисторы могут быть изготовлены из разных материалов, где свойства материала в разных направлениях разные. К тому же изменение параметров фоторезистора не линейное.
знахарь писал(а):Второй интересный факт: почему вертушка в атмосфере не вращается? А только в разряженной среде.

Вертушка не вращается в атмосфере, потому что надо преодолевать сопротивление воздуха. Проделайте опыт, возьмите в каждую руку по листу фанеры площадью 1 м^2, а потом 2 м ^ 2, разницу почувствовали? Воздух имеет инерцию и свойство сжиматься и быть упругим. А столб воздуха не чем не ограничен. Но здесь присутствует и другой фактор, под действием фотонов воздух ионизируется, а, следовательно, создаются магнитные поля, которые так, же препятствуют проведению эксперимента. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#968  Сообщение знахарь » 05 май 2016, 12:27

AleksandrDudin писал(а):Формула содержит ошибку, отражённый свет, это поляризованный свет, который уносит с собой импульс, поэтому давление на отражающую пластинку будет меньше, чем на полностью поглощающую свет пластинку.


Уважаемый Дудин, мне хотелось бы вам поверить, но вы не приводите подтверждений. У вас одни выдумки. Что весь свет отраженный является поляризованным? А что его поляризует? Потом я не представляю вообще отражение света. Длина волны и микро неровности (шероховатость обработки) не могут обеспечить отражение, только рассеяние.
AleksandrDudin писал(а):траектория движения частиц синусоида,

AleksandrDudin писал(а):это относительная средняя скорость перемещения

AleksandrDudin писал(а):где его скорость изменяется и на отдельных участках значительно превышает световую


Итд, вы берёте факты из головы, а это снижает доверие. Каждое своё высказывание опирайте на какое-то явление, но только не придуманное вами.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#969  Сообщение astrolab » 05 май 2016, 12:34

знахарь писал(а):разговоры идут про импульсы, а это давление

Давление создает импульс.
знахарь писал(а):хотелось бы увидеть объяснение совместимости расчётов с опытом.

Что там ставились за опыты - я не знаю. Да и Вы не разобрались. А формула E=hf работает очень хорошо.
знахарь писал(а):Здесь интересен факт каких веществ лёд и явление сдувания, аналогично вертушке Крукса, а не обычный атмосферный ветер.

Нет тут никакой аналогии. Вертушка Крукса не имеет отношения к передаче фотонами Солнца импульса частицам хвоста кометы. То же говорит и Википедия: "Они (вертушки Крукса) бывают различных форм и часто используются в научных музеях для иллюстрации давления света — физического явления, к которому они на самом деле не имеют отношения".
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#970  Сообщение AleksandrDudin » 05 май 2016, 12:46

Борис Шевченко писал(а): К тому же, что это еще за частицы, которые движутся по синусоиде. Из чего они состоят и какими свойствами обладают?

Уважаемый, Борис Александрович! Фотон, это хорошо сбалансированная система частиц. Фотон состоит из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино, где первоначально электрон и антинейтрино перемещаются из начала координат по синусоиде, а позитрон и нейтрино перемещаются из начала координат по косинусоиде, сдвинутой в начало координат на четверть периода (90 гр.), которые расположены в одной плоскости. Электрон и антинейтрино находятся в противофазе с позитроном и нейтрино. Их спины всегда противоположны, поэтому масса частицы не проявляется, магнитные поля замкнуты друг на друга, поэтому такой фотон имеет независимую от внешней среды (круговую) поляризацию. В таком фотоне импульсы уравновешены, сумма зарядов равна нулю. Через половину периода, электрон и антинейтрино становятся позитроном и нейтрино, а частицы позитрон и нейтрино через половину периода становятся электроном и нейтрино, и так происходит через каждые половину периода. Вот это и есть не расщеплённый фотон. Если в этом фотоне разделить электрон и антинейтрино, с позитроном и нейтрино, то получим два расщеплённых фотона, энергия каждого в два раза меньше первоначального фотона. Расщеплённые фотоны, это фотоны поляризованные, их поляризация ориентирована на внешнюю среду. В этих фотонах так же электрон с антинейтрино через половину периода становятся позитроном и нейтрино, а позитрон и нейтрино становятся электроном и антинейтрино. При перемещении не расщеплённые фотоны выглядят, как две точки, перемещающиеся в противофазе, по синусоиде и косинусоиде, сдвинутой в начало координат на четверть периода. А расщеплённый фотон выглядит, как одна перемещающаяся точка по синусоиде. http://www.newtheory.ru/physics/gipotez ... t2740.html
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5