Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#1  Сообщение alexandrovod » 19 янв 2016, 09:34

Сверх световые нейтрино, Гипотеза
Первые данные о возможности сверх световой скорости электронных нейтрино, пришли от разных нейтринных детекторов, зарегистрировав нейтрино от взрыва сверх новых (1987 год) на несколько часов раньше оптической регистрации. Это превышение на столько маленькое 10^ -12 С, что нашлось много правдоподобных объяснений и в результате успешно забылось. Следующее сообщение уже от земного эксперимента, ускорительные мюонные нейтрино уже превысили скорость света на 7 км/сек 2,5*10^ -5 С , а это уже огромная величина. И её можно было бы списать на плохой контакт в разъеме, но не в двух же лабораториях? Так что данные о превышении вызывают большее доверие, чем опровержение через плохой контакт, да и плохой контакт не в состоянии дать задержку даже в 5 нано секунд, а в 20 тем более.
Но на много непонятней и загадочней разница в скорости нейтрино экспериментальное и астрономическое. Ни какого серьёзного объяснения такой разницы, хотя гипотез много. Например: нейтрино меньше, чем фотоны отклоняются гравиполем, эта гипотеза спасает одно следствие СТО-ОТО, но противоречит более фундаментальному – эквивалентности гравитационной и инертной массе.
Остаётся предлагать только безумные гипотезы.
Я предполагаю, что нейтрино внутри адронов двигаются с бесконечной скоростью, то есть туннелируют. В этом случае время прохождения в плотной среде будет определяться простой формулой t=L/C*(1-К*N^1/3*(r/R)^3/2), где N – средний атомный вес, r – радиус нуклона (10^-16), R – расстояние между атомами ((1,2-3)*10^-12). получается Vn=L/t>C , для горных пород N=27 при К=1 получаем превышение 5-9*10^-6. Это весьма близко к данным эксперимента ОПЕРА, но сильно противоречит экспериментам Рябова и Пархомова по фокусировки нейтрино свинцовой линзой (коэффициент преломления нейтрино 0,85-0,93).
Овод А.В.

Добавлено спустя 1 день 4 часа 17 минут 58 секунд:
Гипотеза требует суточной вариации потока солнечных нейтрино, конкретно - уменьшение ночью и кратковременное резкое уменьшение в полночь. Поиск в интернете - суточные вариации есть, но ни где не указана ни величина ни знак изменения.
С уважением Овод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sverh-svetovie-neytrino-gipoteza-t3669.html">Сверх световые нейтрино, Гипотеза</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 2902
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Сообщение Рекламкин » 19 янв 2016, 09:34

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 20 янв 2016, 16:11

Ответ на комментарий №107.
alexandrovod писал(а):Я предполагаю, что нейтрино внутри адронов двигаются с бесконечной скоростью, то есть туннелируют. В этом случае время прохождения в плотной среде будет определяться простой формулой t=L/C*(1-К*N^1/3*(r/R)^3/2), где N – средний атомный вес, r – радиус нуклона (10^-16), R – расстояние между атомами ((1,2-3)*10^-12). получается Vn=L/t>C , для горных пород N=27 при К=1 получаем превышение 5-9*10^-6.

Уважаемый alexandrovod. Нейтрино, это квант гравитационной энергии. Я уже приводил данные о скорости распространения гравитационного возмущения, которая равна 10^56 см/сек. Приводил и формулу расчета этой скорости Vгр =Qэм^2٠с/Qгр^2. Очень легко это проверить, подставив в формулу числовые данные. Вообще то, такую скорость измерять в объемах нуклонов и даже молекул, это нонсенс. По Вашей формуле скорость измеряется в гсм^2/сек. Это система обозначений постоянной Планка. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12424
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#3  Сообщение astrolab » 20 янв 2016, 16:32

alexandrovod писал(а): нейтрино меньше, чем фотоны отклоняются гравиполем, эта гипотеза спасает одно следствие СТО-ОТО, но противоречит более фундаментальному – эквивалентности гравитационной и инертной массе.


А почему Вы не удивляетесь тому, что фотон ровно в два раза эффективнее взаимодействует с гравитацией, нежели вещество?
Судя по тому, что у нейтрино есть хоть какая-то масса, это вещество.
А вот эквивалентность гравитационной и инертной масс - под большим вопросом у теоретиков: если инерцию можно хоть как-то занулить выбором системы отсчета, то гравитация неуничтожима. http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg3473757
У меня это получается из совсем иных соображений.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3451
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 234 раз.

Re: Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#4  Сообщение alexandrovod » 20 янв 2016, 16:48

astrolab писал(а):У меня это получается из совсем иных соображений.


В рассмотрении одного из вариантов гравитации Ле Сажа, у меня так же получалось не эквивалентность - отношение инертной/гравитационной масс оно растёт с плотностью и при планковской плотности стремиться в бесконечность. Поэтому и не удивляюсь, а сомневаюсь.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2902
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#5  Сообщение astrolab » 20 янв 2016, 17:05

alexandrovod писал(а):планковской плотности стремиться в бесконечность

Интересно. Это я посмотрю, что получается у меня.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3451
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 234 раз.

Re: Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#6  Сообщение Александр Ховалкин » 20 янв 2016, 17:07

alexandrovod писал(а):нейтрино меньше, чем фотоны отклоняются гравиполем

О каких фотонах Вы пишите?
Фотоны света - 3-х метровые обрезанные синусоиды группировки электромагнитных волн. Якобы жёсткие фотоны (гамма излучение и рентгеновское излучение) считают точечными частицами.
Что может быть меньше точки?

В реальности, например, при бета минус распаде из нейтрона выходит электрон и в противоположную сторону электронное антинейтрино.
Так соблюдается момент сохранения импульса. Следовательно, масса электронного антинейтрино должна быть равной массе электрона, иначе не соблюдается закон сохранения импульса.
Поэтому, некоторые учёные попытались объяснить казус сверхсветовыми скоростями именно для сохранения основного закона.

Надеюсь, понимаете, что электронные нейтрино и электронные антинейтрино - это элементарные частицы, обладают собственным гравитационным полем.
В последнее время приходят сообщения о серьёзном сдвиге в изучении электронного нейтрино и антинейтрино, удалось зафиксировать и померить частицу (ждём и читаем официальное сообщение).

Утверждаю, электронные нейтрино и антинейтрино, это НЕЙТРАЛЬНЫЕ электроны, следовательно масса их близка массе электрона и позитрона.
Кто способен понять, почитайте...
http://khovalkin.ru/%D0%B5%D0%B4%D0%B8% ... 0%B8%D0%B9

И ещё скоростях движения электронных нейтрино и антинейтрино.
Нейтрино - это элементарные частицы (обладают грав. полем) тогда они не могут двигаться даже со скоростью света, только с меньшей скоростью.
Сообщения о сверхсветовых скоростях - это "утки", желание выдать за действительное.
Серьёзные физики избегают такие сообщения...правильно делают.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1620
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#7  Сообщение Борис Шевченко » 20 янв 2016, 17:10

Ответ на комментарий №3.
astrolab писал(а):А вот эквивалентность гравитационной и инертной масс - под большим вопросом у теоретиков: если инерцию можно хоть как-то занулить выбором системы отсчета, то гравитация неуничтожима.

Уважаемый astrolab. Гравитационная и инертная масса всегда равны между собой, так как это одна и та же масса количества вещества, а равны они тогда, когда гравитационная и внешняя силы сообщают этому количеству вещества одинаковые ускорения. Поэтому инертную массу ни как занулить не возможно. В какой бы СО, на тело не действовала бы сила, всегда это количество вещества будет проявлять инертную массу. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12424
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#8  Сообщение astrolab » 20 янв 2016, 17:18

Александр Ховалкин писал(а):Фотоны света - 3-х метровые обрезанные синусоиды группировки электромагнитных волн. Якобы жёсткие фотоны (гамма излучение и рентгеновское излучение) считают точечными частицами.

Уже и в школе так не считают.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3451
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 234 раз.

Re: Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#9  Сообщение alexandrovod » 20 янв 2016, 17:43

Александр Ховалкин писал(а):Серьёзные физики избегают такие сообщения...правильно делают.


Серьёзные физики - это профессионалы, и им не позволительно во избежании потери авторитета делать ошибки и опровергать Мэтров.
Это позволительно только ученикам и настоящим Мэтрам не потерявших задор юности.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2902
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Сверх световые нейтрино, Гипотеза

Комментарий теории:#10  Сообщение Александр Ховалкин » 20 янв 2016, 19:04

Александр Ховалкин
Фотоны света - 3-х метровые обрезанные синусоиды группировки электромагнитных волн. Якобы жёсткие фотоны (гамма излучение и рентгеновское излучение) считают точечными частицами.
Уже и в школе так не считают.

Похоже, Вы плохо учились в школе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B5

Добавлено спустя 7 минут:
Александр Ховалкин
Серьёзные физики избегают такие сообщения...правильно делают.

Серьёзные физики - это профессионалы, и им не позволительно во избежании потери авторитета делать ошибки и опровергать Мэтров.
Это позволительно только ученикам и настоящим Мэтрам не потерявших задор юности.
С уважением Овод

Я объяснил очевидные грубые ошибки, сия тема не подлежит дальнейшему обсуждению.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1620
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3