Теория атома на основе законов классической физики

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#121  Сообщение Борис Шевченко » 10 окт 2012, 09:11

Ответ на комментарий №120. Уважаемый nookosmizm. Наши органы осязания очень грубы, т. е. обладают очень низкой чувствительностью, поэтому мы можем осязать частичку не на много меньше макового зерна. Поэтому я считаю, что любое минимальное материальное образование обладающее гравитационной массой, по аналогии с крупными предметами, мы должны осязать как твердые. С другой стороны, если считать электрон волной, мы должны бы были чувствовать тепло электрона, так как его длина волны составляет порядка 2,5•10^-10см. Энергия такой длины волны составит: Е=hc/λ=8,18•10^-7эрг. Однако мы тепла электронов не ощутим, если даже наберем их полную жменю. С уважением. Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-atoma-na-osnove-zakonov-klassicheskoy-fiziki-t380-120.html">Теория атома на основе законов классической физики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31796
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#122  Сообщение знахарь » 10 окт 2012, 16:31

nookosmizm писал(а):Как вы себе представляете сам электрон или протон? Это некий твёрдый материальный объект или что?

Уважаемый nookosmizm по классической физике оболочка атомов (это то, что мы ощущаем как твёрдое, мягкое итд.) состоит из этих самых электронов. Так вот алмаз это некий твёрдый материальный объект или что? Твёрдостью называется способность материалов сопротивляться вдавливанию посторонних предметов. Если взять саму оболочку атома, то она наверное будет ещё твёрже алмаза. А при проверке твёрдости играет роль сопротивление межатомному сдвигу.
nookosmizm писал(а):Так вот по современным данным сам электрон является волной.

"Откуда дровишки?" По современной классической физике таких данных нет, но как и на нашем форуме мнения различаются и очень. Так что давайте ссылочку.
А вот насчёт жмени электронов тут вопрос в другом. Как определить жменю, она весит 10000 тонн.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#123  Сообщение Борис Шевченко » 11 окт 2012, 10:27

Ответ на комментарий №122. Уважаемый знахарь. Жменя в русском языке обозначает объем заключенный в сомкнутой ладони и Вы примерно правильно рассчитали вес электронов поместившийся в жмене. Но я имел в виду не вес, а тепло которое бы мы не ощутили от присутствия такого большого количества электронов. Вся материя Вселенной состоит на 98% из потенциальной энергии поля физического вакуума, а потенциальная энергия поля физического вакуума это холод, поэтому мы и ощущаем все тела холодными. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31796
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#124  Сообщение знахарь » 11 окт 2012, 18:25

Борис Шевченко писал(а):Жменя в русском языке обозначает объем заключенный в сомкнутой ладони

Дорогой Борис жменя на русский язык переводится как горсть, але не дывуй хохол хохла розумие завжды. С этим хорошо. Хуже с теплотой. Знаете ли вы процесс электронно лучевой резки. А электронная пушка? Там электроны очень горячие.
Теперь насчёт потенциальной энергии. Её во Вселенной ровно столько, сколько кинетической ибо эта кинетическая энергия и создаёт потенциальную. Формула
E = mC^2 подразумевает сумму двух формул E = mV^2/2 из которых одна является олицетворением энергии кинетической, а другая потенциальной. Где V = C. Проще говоря потенциальная энергия сдерживает кинетическую энергию в частицах. Действие равно противодействию. Все виды энергий - это кинетическая энергия наполнения всех и любых элементарных частиц. Что то похожее я писал che.
Теперь холод я понимаю как отсутствие теплоты. Любой предмет холодный нагрей он станет тёплым и даже горячим и не зависимо от какой он энергии. Все предметы холодные это зимой. В жаркий солнечный день в пустыне в обычном песке можно, говорят, яйца печь. Я не пробовал. А потенциальную энергию тяготения мы ощущаем когда падаем. И вовсе не холодно, если не в снег.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#125  Сообщение nookosmizm » 11 окт 2012, 23:13

см. http://elementy.ru/trefil/8

Со временем интуитивная гипотеза Бора уступила место строгой систематической формулировке в рамках законов квантовой механики и, в частности, концепции двойственной природы элементарных частиц — корпускулярно-волновой (см. Принцип дополнительности). Сегодня электроны представляются нам не микроскопическими планетами, обращающимися вокруг атомного ядра, а волнами вероятности, плещущимися внутри своих орбит — подобно приливам и отливам в тороидальном бассейне — и подчиняющимися уравнению Шрёдингера.

Хотя и эта трактовка устарела. Так как электроны образуются только после распада атомов.
nookosmizm
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 09:40
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#126  Сообщение Борис Шевченко » 12 окт 2012, 10:35

Ответ на комментарий №.124. Уважаемый знахарь. На какой язык Вы перевели слово жменя на горсть, но это к слову. А теперь относительно электронной резке, Вы наверное забыли, что не электроны режут метал, а их кинетическая энергия при соударении с металлом. Если бы электрон резал метал сам по себе, то представьте, что осталось бы от нас. Вы утверждаете, что потенциальная энергия удерживает около себя кинетическую энергию, по я бы сказал наоборот, потенциальная энергия пытается освободиться от кинетической, что четко просматривается в звездах, да и в нагретых телах, которые стараются освободиться от кинетической энергии. А теперь, что касается равенства кинетической и потенциальной энергий в частицах. Равенство этих энергий наблюдается только в электроне с позитроном, в протоне и нейтроне это равенство нарушается и довольно значительно. Носителем потенциальной энергии в частицах является масса покоя (гравитационная масса), а в протоне с нейтроном энергия гравитационной массы составляет 99%, а остальная часть принадлежит кинетической энергии (энергии заряда). А поскольку все материальные тела состоят из протонов, нейтронов и электронов, то соответственно такое процентное соотношение этих энергий находится и во Вселенной. Ваше высказывание, что: «… холод я понимаю как отсутствие теплоты.», это довольно глубокомысленное утверждение, хотя оно ни чего не говорит о том, что же все таки холод. А холод как раз и является той потенциальной. гравитационной энергией, т. е. отрицательной энергией поля физического вакуума. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Ответ на комментарий №125. Уважаемый nookosmizm. Как я уже неоднократно отмечал, что когда при волновом взаимодействии энергий образуется гравитационная масса, то это образование уже надо рассматривать не как волну а как конкретную частицу и дальнейшую математическую теорию строить не на волновом принципе, а на материальном, что значительно упрощает математические расчеты. С уважением. Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31796
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#127  Сообщение знахарь » 12 окт 2012, 17:05

Борис Шевченко писал(а):Носителем потенциальной энергии в частицах является масса покоя (гравитационная масса), а в протоне с нейтроном энергия гравитационной массы составляет 99%, а остальная часть принадлежит кинетической энергии (энергии заряда).

Уважаемый Борис. Как носит потенциальную энергию гравитационная масса. Второй вопрос: Как соседствует в протоне 99% потенциальной энергии и 1% кинетической, какова их роль? Как эти энергии выходят в космос?
Борис Шевченко писал(а):А холод как раз и является той потенциальной. гравитационной энергией,

Как вы определяете холод на звезде типа Белый карлик? Там что, нет потенциальной энергии?
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#128  Сообщение Борис Шевченко » 12 окт 2012, 17:45

Ответ на комментарий №.127. Уважаемый знахарь. По первому Вашему абзацу. Гравитационная масса ни чего не носит. Она состоит из отрицательной энергии поля физического вакуума (гравитационной энергии). А удерживается энергия электрического заряда на гравитационной массе, как на электроне так и на протоне, за счет равенства кинетической энергии электрического заряда, вращающегося вокруг гравитационного заряда, и потенциальной энергией гравитационного заряда в месте нахождения электрического заряда, приблизительно равная по 2•10^-7 эрг. в обоих частицах. По второму абзацу могу сказать, что холод, т. е. отрицательная гравитационная энергия содержится в каждом материальном теле и даже в белом карлике, в их гравитационных зарядах. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31796
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#129  Сообщение Teofrast » 14 окт 2012, 18:10

Знаете, уважаемые, может вы вспомните, что у вас есть разум: частица и волна - это два совершенно разных рода бытия. Частица - это локальная материальность, волна - это процесс распространения колебаний в среде. Частица никогда не может быть волной. Электрон - частица, а потому - и не волна. Teofrast.
Teofrast
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 10:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Теория атома на основе законов классической физики

Комментарий теории:#130  Сообщение che » 14 окт 2012, 19:34

Teofrast писал(а):Частица никогда не может быть волной

Этого не может быть, потому что не может быть никогда!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3