О необходимости объединения науки и религии

che пишет: Отвергаю! Всё это полная чепуха.
Ответ: Эмоции не могут быть содержанием научной дискуссии.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-neobhodimosti-obedineniya-nauki-i-religii-t278-640.html">О необходимости объединения науки и религии</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Николай Исидорович писал(а):Эмоции не могут быть содержанием научной дискуссии.

А какие эмоции Вы узрели в моей реплике? Наверное скуку... Действительно, скучно дискутировать с оппонентом, который вместо "отображение" пишет "отражение". Это, да ещё "довлеет" в смысле "давит" -- клеймо образованщины. Но даже если оставить в стороне эту формальную претензию, невозможно не отвергнуть утверждение, что познание сводится, хоть к отражению, хоть отображению. Суть познания -- создание Разумом модели познаваемой Сущности. Последняя видима, т.е. доступна для наблюдения всяким наблюдателем. Модель же в Разуме познающего субъекта доступна для других лишь постольку, поскольку данный субъект может и хочет сформулировать идею в виде текста. Опять же ни о каком тождестве отображаемого и отображения не может быть и речи. Если адекватно ухвачены хоть некоторые ситуационно значимые черты -- уже победа!

Ответ на комментарий №630.

Валентин писал(а):Вы находитесь в страшном заблуждении. Все имеет духовную(полевую) основу и она первична.

Уважаемый Валентин. А это уже чистой воды идеализм. А если все имеет духовную осно, как полевую, то поле материально и тогда это материализм и материя в нем первична. Вы сначала определитесь, что является для Вас духовностью, а что материею. С уважением, Борис.

За это сообщение автора Борис Шевченко поблагодарил:

che (06 июл 2015, 17:55)

Борис Шевченко пишет: Вы сначала определитесь, что для Вас духовностью, а что материею.
Ответ: С точки зрения материи, как таковой, не существует различия между духовностью и материальностью. Объективно существуют состояния материи: видимое и невидимое.
Поэтому говоря о духовности общества необходимо иметь в виду, что речь идёт о материальном имуществе, которое имеется у него в духовном, т.е. в невидимом, состоянии. Называется это имущество Верой и Мечтой, которые у него в действительности отсутствуют.
В социологии, культурологии и публицистике "духовностью" часто называют объединяющие начала общества. Необходимо отметить, что сейчас в понятие "духовность" вкладывают материальное, т.е. видимое, содержание. Например идеи: материального благополучия, национализма, коммунизма, демократии.

Николай Исидорович писал(а): С точки зрения материи, как таковой

Что бы это значило: "точка зрения материи"? Материя не сосредоточена в какой-то точке и не обладает зрением. Поэтому даже мысленно представить нечто с точки зрения материи невозможно.

Николай Исидорович писал(а):не существует различия между духовностью и материальностью

Прежде чем утверждать или отрицать нечто подобное, следует задаться определениями -- что такое материальность и духовность? Для материи существует несколько существенно различающихся определений -- какого из них Вы придерживаетесь? Относительно духовности -- полный мрак: те кто охотно употребляют это слово всячески избегают ответа на естественный вопрос: что собственно, обозначается этим словом?

Николай Исидорович писал(а):Объективно существуют состояния материи: видимое и невидимое.

Зрение не единственный источник восприятий -- есть ещё слух, осязание... То что не доступно непосредственному восприятию может восприниматься косвенно -- через изменения в ощущениях от других источников, которые испытывают влияние наблюдаемого косвенно объекта. Большинство объектов физики именно таковы: о них мы судим по показаниям приборов. То что не ощутимо никаким образом, ни прямо, ни косвенно -- нет оснований считать существующим.

Николай Исидорович писал(а):говоря о духовности общества необходимо иметь в виду, что речь идёт о материальном имуществе

"Имущество" -- юридический термин = то что имеет, чем обладает физическое или юридическое лицо.

Николай Исидорович писал(а):сейчас в понятие "духовность" вкладывают материальное

"Разве это хорошо? Это противно!" (с)

Ответ на комментарий №644.

Николай Исидорович писал(а):С точки зрения материи, как таковой, не существует различия между духовностью и материальностью. Объективно существуют состояния материи: видимое и невидимое.

Уважаемый Николай Исидорович. Если говорить о материи как о первооснове, то она всегда для нас невидима, мы только о ней говорим, иногда даже не понимая, что говорим. Духовность же в основном относится к нашему сознанию в сообществе с чувствами.

Николай Исидорович писал(а):Поэтому говоря о духовности общества необходимо иметь в виду, что речь идёт о материальном имуществе, которое имеется у него в духовном, т.е. в невидимом, состоянии.

Если Вы говорите о духовности, как о материальном имуществе, то Вы явный «материалист», а точнее обыватель.

Николай Исидорович писал(а):Называется это имущество Верой и Мечтой, которые у него в действительности отсутствуют.

Ну а это уже вообще в никуда. Неужели имущество, в его понимании, действительно для Вас является Верой и Мечтой, мне Вас жалко. Вы наверное под имуществом подразумеваете что-то другое чем принято считать.

Николай Исидорович писал(а):Необходимо отметить, что сейчас в понятие "духовность" вкладывают материальное, т.е. видимое, содержание. Например идеи: материального благополучия, национализма, коммунизма, демократии.

Духовность в основном отражает наше отношение к окружающему миру, к людям , животным и вообще к жизни. С увжением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Духовность в основном отражает наше отношение к окружающему миру, к людям , животным и вообще к жизни.

Шевченко очень духовно относится к шмату сала, к кабанчику, претерпевшему метаморфозы и ставшему шпигом, да и мало ли к чему "духовно" может относиться человек в бездуховном и безжалостном ритме нашей жизни. Движениям духа можно предаваться имея только роскошь досуга

che спрашивает: Что бы это значило "точка зрения материи"?
Ответ: Изменив в моём слове "точки" одну букву Вы создали надуманный вопрос. Другое дело, что моя мысль изложена в тексте не точно, то это признаю. Должно быть написано: "С точки зрения на материю,как таковую,".
che спрашивает: Для материи существуют несколько существенно различающихся определений - какого из них Вы придерживаетесь?
Необходимо отметить следующее.
Объективный мир имеет двойственное состояние: видимый - наблюдаемый человеком через ощущения (отражение) и невидимый, - существование которого человеком осознаётся. Поэтому философские категории имеют двойственный характер: Они существуют и как понятия. и как процесс.
На основании изложенного мною предлагается следующее определение категории Материя.
Как понятие, Материя - это бесконечное многообразие форм её существования, содержание которых - это единство массы Покоя и массы Движения, называемая в теории относительности Энергией.
Помимо неживой материи существует живая - материя у которой есть сознание низшая форма проявления котрого - её процесс движения. Она называется Жизнь.
Как процесс Жизнь - процесс возникновения форм Жизни. Это также как и Материя, круговой непрерывный процесс.
Как процесс, Материя - процесс изменения её состояния от видимого до невидимого. Сущность процесса - его непрерывная круговая цикличность, т.е. Материя никогда не возникала и не исчезала.
che спрашивает: Относительно духовности ... избегают ответа на естественный вопрос: что собственно обозначается этим словом?
Ответ: Мною этим словом обозначается отношение Общества к процессам Взаимоотношений, существующих в нём. Оно определяется содержанием Веры абсолютного большинства членов Общества и Мечты Общества в целом, т.е. цели его существования. Это указывает, что духовность - это внутреннее, т .е. невидимое материальное содержание имущества Общества. Его материальность можно лишь осознать.
che пишет: То, что не ощутимо никаким образом, ни прямо, ни косвенно - нет оснований считать существующим.
Ответ: Помимо ощущения существует осознание. Основание его существования - Логика и Здравый смысл.
che пишет: "Имущество" - юридический термин
Ответ: Имущество - содержание процесса Жизнь.

Николай Исидорович писал(а): Это указывает, что духовность - это внутреннее, т .е. невидимое материальное содержание имущества Общества. Его материальность можно лишь осознать.

Есть такое понятие как духовная грамотность- знание, правильное понимание и исполнение Кос. Законов.

Материя - это Носитель Энергии и Информации и "мертвой" материи(без движения) НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Валентин писал(а):Есть такое понятие как духовная грамотность- знание, правильное понимание и исполнение Кос. Законов.

"Кос. Законы"-это что за "глокая куздра "? Это -косые законы ? Или косные законы ? Или костлявые законы ? Приходишь к выводу, что ничего хорошего за этими "КОС. Законами" не может находиться, раз так упорно прячут их названия.