О необходимости объединения науки и религии

dreamer писал(а):"Кос. Законы

Космические Законы: АНАЛОГИИ-как внизу, так и наверху; ЖЕРТВЕННОСТИ- возлюби ближнего.....;
ПРИЧИН и СЛЕДСТВИЙ -что посеешь, то и пожнешь.Мир вечен и находится в вечном развитии от меньшей
упорядоченности к большей(Циклически). Не было первого процесса и не будет последнего; РЕИНКАРНАЦИИ-
вечное развитие Сознания, бесконечность познания.

Именно об этих Законах говорили все Учителя(Великие Посвященные в Оккультную Науку).
Именно на основании этих Законов были созданы Заповеди.

Подробнее см. сайт:
http://zverev-valentin.ucoz.ru

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-neobhodimosti-obedineniya-nauki-i-religii-t278-650.html">О необходимости объединения науки и религии</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко пишет: Если говорить о материи как первооснове
Ответ: Не существует первоосновы материи (см. мой ответ che).

Борис Шевченко пишет: Духовность же относится к нашему сознанию.
Ответ: Вы размышляете как индивидуалист. Прежде всего надо говорить не о нашем сознании, а о сознании общества, т.е. общественном Сознании. Живя в обществе у человека нет основания говорить о своём сознании, которое не может существовать вне общественного Сознания. Сознание общества - это его отношение к процессам взаимоотношений, существующих в нём. Поэтому сознание общества определяет сознание абсолютного большинства его членов. Для его возникновения обществу достаточно утвердить сознание Суда и имущественную ответственность членов Суда за нарушение ими сознания Суда. Суд руководствуясь своим сознанием устанавливает сознание Власти и общества в процессе их взаимоотношений и имущественную ответственность их членов за нарушение ими сознания Власти или общества. Поскольку общество, как таковое, разделено на части, то говорить о сознании общества, о его духовности не приходится, т.к. в процессе взаимоотношений существует принцип "Разделяй и властвуй" превращающий общество в стадо двуногих существ.

Борис Шевченко пишет: Если Вы говорите о духовности, как о материальном имуществе
Ответ: Не надо понимать это имущество .как наблюдаемое. Имущество, как и материя, имеет двойственный характер: физический и духовный. Физическое имущество -это внешнее имущество, а духовное - это внутреннее имущество природой закреплённое за любым сообществом форм Жизни. Оно называется Верой и Мечтой. Это духовные имущество, Их возникновение в жизни общества обуславливает возникновение духовного имущества у каждого члена общества, называемое Достоинством и Честью. Их существование обусловит материальные изменения в жизни каждого члена общества. Обусловлено это тем, что Вера и Мечта объединит общество, и, как следствие этого, процесс его развития получит невиданное ускорение
Сейчас существует парадокс: низшие сообщества имеют Веру и Мечту. Их содержанием является среда их существования. Общества, членам которого присущ процесс Познания, этого имущества не имеют.

Борис Шевченко пишет: Вы наверное под имуществом подразумеваете что-то другое чем принято считать.
Ответ: Что мною подразумевается под имуществом изложено выше. А что принято считать имуществом?

Борис Шевченко пишет: Духовность в основном отражает наше отношение к окружающему миру ...
Ответ: Вы объединили понятия: "духовность" и "отношение". Прежде чем говорить о нашей духовности и нашем отношением, т.е. Сознании, необходимо говорить о духовности общества и его отношении, т.е. Сознания, к процессам взаимоотношений существующих в нём. При отсутствии общественного Сознания и его духовности говорить о нашей духовности и нашем Сознании не представляется возможным, т.к., с философской точки зрения, общество первично.
,

Николай Исидорович писал(а): надо говорить не о нашем сознании, а о сознании общества, т.е. общественном Сознании

Что Вы подразумеваете под нашим (или вашим?) сознанием и почему надо говорить не о нём?
Уж о чём не следует говорить, так это о "сознании общества". Общество не является мыслящим субъектом обладающим сознанием.
А под "общественным сознанием" следует понимать то, что достаточно единообразно в индивидуальном сознании членов коллектива. Такое единообразие обусловлено единообразным стремлением индивидуумов к адаптации в этом обществе -- таком каково оно есть. И если данное общество в силу сложившихся историко-географических обстоятельств переживает подъём, общественное сознание способствует этому подъёму. Если же данное общество переживает спад, то общественное сознание способно превратить его в обвал. И только индивидуальное сознание меньшинства иногда способно предотвратить катастрофу.

За это сообщение автора che поблагодарил:

Николай Исидорович (28 июл 2015, 12:16)

И только индивидуальное сознание меньшинства иногда способно предотвратить катастрофу.

Конечно может, но только если это меньшинство не крикливое как на Украине, а здраво мыслящее, несколько прагматичное и достаточно активное. Ведь большая масса в основном инертная, считающая - это её не коснётся, что всё будет нормально серо. А крикливое меньшинство, прикрываясь романтическими лозунгами, разбудит самые низменные цели.
Овод

alexandrovod писал(а):индивидуальное сознание меньшинства иногда способно предотвратить катастрофу.
Конечно может, но только если это меньшинство не крикливое как на Украине, а здраво мыслящее, несколько прагматичное и достаточно активное

как в России...

che спрашивает: Что Вы подразумеваете под нашим (или Вашем?) сознании и почему надо говорить не о нём?
Ответ: Под нашим сознанием мною (надеюсь и Борисом Шевченко) подразумевается сознание любого "Человека ума". Почему надо говорить не о нём? - на это отвечаю вторично.
Сознание общества - это организация представляющая волю общества. Аппарат этой организации в своей деятельности опирается лишь на волю общества. Сейчас подобной организации нет.
Сейчас под общественным сознанием понимается общие признаки сознания членов общества, т.е. члены общества формируют общественное сознание. Подобное "логическое" утверждение навязано членам общества политиками, а философией это не исследовано.
Ошибочность этого утверждения обусловлена следующим.
Общества, как устойчивое единство обсолютного большинства его членов, сейчас не существует. Его единство удерживается силой, т.е. общество существует на положении стада.
Такое его положение обусловлено тем, что у общества по законодательству отсутствует его духовное имущество: Вера и Мечта, являющиеся основанием существования общественного сознания. Их содержание определяет содержание общественного сознания, сущность которого, - это отношение общества к процессам взаимоотношений, существующих в нём.
Законодательная реализация этого отношения обусловит возникновение по законодательству имущественного определения содержания духовного имущества у всех членов общества, называемое Честью и Достоинством. Члены общества перестанут быть на положении двуногих существ. Это объединит абсолютное большинство членов общества в устойчивое единство, для сохранения которого сила не нужна.
Вывод: Сознание членов общества - это практическая реализация общественного сознания.

Объединение науки и религии произойдет при реализации одного единственного условия.
Научное признание факта бессмертия сознания.

Тогда окажутся правыми и те, кто утверждает, что Бог есть, и те, кто говорит, что миром правит объективный закон. Так останется место и для истины научной, и для истины религиозной. Так найдутся общие места и для религии, и для науки.

Если сознание бессмертно, то Мироздание вечно, а это означает, что в Мироздании существует бесконечная иерархия богов, развитие которых никогда не останавливается. Самого высшего Бога нет, но есть боги любой представимой и непредставимой мощи (всемогущества). Какого бы мощного бога мы не представили, такой бог есть.
"Бог" с большой буквы - это вся совокупность богов (живых существ), это как человек и Человечество. Совокупность всего живого - это Бог.

При анализе существования иерархии богов выясняется, что такая иерархия может существовать только при одном условии - существование объективного закона справедливости. В христианстве этот закон означен как Святой Дух (закон жизни, действующий закон Бога). Этот закон пронизывает все сферы бытия, поэтому часто говорится, что Бог вездесущ. Но закон справедливости объективен, поэтому что он - необходимое условия существования богов. Кто хочет быть богом, тот обязан считаться с природным законом справедливости. Кто не хочет быть богом, тот может игнорировать закон справедливости и оставаться страдающим человеком и обезьянкой. Справедливость разрешает всё, при справедливости можно делать всё, но каждый получает всё собой сотворенное СЕБЕ.

Итак, религиям - общение с богами, науке - объективный закон жизни - справедливость. И наука, и религии будут жить в истине.

Совершенное общество, в котором не будет войн, преступности, лжи и людских страданий, может быть построено всего лишь за 40-50 лет, если будут выполнены три условия совершенства:
1. Научное признание бессмертия сознания.
2. Научное признание существование природного объективного закона справедливости.
3. Государственный Культ Правды.

Пока эти условия не будут выполнены, люди будут страдать. Каждый человек может индивидуально выполнить эти условия, то есть признать бессмертие своего сознания, признать абсолютную и изначальную справедливость жизни и стараться быть кристально честным со всеми (и с самим собой). Если этот человек это сможет выполнить, то он избавится от страданий и перейдет на уровень богов. Конечно, принять все последствия совершенных ошибок придется, поэтому освобождение от страданий наступит не сразу. Терпение еще понадобится какое-то время. И тут потребуется вера, это и есть место для веры, когда живешь честно (праведно), но страдаешь.

Филоверум писал(а):Совершенное общество, в котором не будет войн, преступности, лжи и людских страданий, может быть построено всего лишь за 40-50 лет

Когда я дошел при чтении до упомянутого пассажа, я сказал себе:"стоп, мы уже такое проходили". Вспомните:Программа КПСС. "Партия торжественно провозглашает, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". И всё... А тут , понимаете ли, срок конкретный(небольшой-40-50 лет) устанавливает. Да, не перевелись еще на Руси...

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:

che (24 авг 2015, 17:03)