о сознании

Виктор Янович писал(а):Сhe делает чрезвычайно нужное дело. Щука необходима в пруду, как говорят, для того чтобы карась не дремал, а вернее, чтобы караси не выродились, и пруд не заполонили уроды.

Щука нужна! Только не с замашками "волка-хищника" - зарезать всех баранов, унести одного.
Вот и Вас, задевают чужие бредовые идеи...идеальных идей Яновича не понимают, свои пишут.

Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:

dreamer писал(а):Чтобы избавиться от лукавого,надо сначала получить ответ на вопрос:рождает ли "материя пространства Вселенной элементарные частицы по единому образу подобию" и только после получения убедительного утвердительного ответа на этот ОБЩИЙ вопрос,можно будет ставит и специальные (уточняющие и расширяющие знание вопросы),а именно:Что ? Где ? Когда ? Почему ? Но никак не раньше этого.

Похоже "крыть" не чем...остаётся лукавить.
Доказательства читайте в теории Большого взрыва. Астрономы за всё время изучения Вселенной не обнаружили спектры излучений с какими-то признаками не идентичности спектрам излучений веществ в солнечной системе. Сомневающихся нет, за исключением Вас, сожалею...бывает.
Если понимаете суть поставленных мною вопросов, отвечайте без увёрток.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-soznanii-t2509-90.html">о сознании</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Александр Ховалкин писал(а):Если понимаете суть поставленных мною вопросов, отвечайте без увёрток.

Отвечаю.Без уверток и как на духу:если только материя,как Вы говорите,пространства Вселенной РОЖДАЕТ вещество-а в истинности этого суждения не может быть уверен никто-то должно существовать по меньшей мере мало-мальское представление об этом процессе.У меня такого представления нет.Поэтому и дать ответ на Ваши "специальные" вопросы ,касающиеся этой материи,без формирования ответа на общий вопрос-("да/нет") ни я ,ни кто-либо другой,находящийся в Вашей Табели о рангах выше презренной позиции "физика-двоечника с замашками ученого",не в состоянии.

С моих слов записано верно и мною прочитано.

dreamer писал(а):Отвечаю.Без уверток и как на духу:если только материя,как Вы говорите,пространства Вселенной РОЖДАЕТ вещество-а в истинности этого суждения не может быть уверен никто-то должно существовать по меньшей мере мало-мальское представление об этом процессе.У меня такого представления нет.

За битого ...Пройдёт dreamer, пишите только без явных ошибок. Пропуск после точки забываете поставить, про новую строку в предложениях тоже, пишите заглавными буквами - в переписке у культурных людей это считается ругательством...чтобы глупый читатель понял важность этого слова, как на заборе пишите - хлёстко!
Похвально, что Вы не равнодушны к познанию физического мира и в этом мы с Вами едины. Полемика не может быть всегда приятной, хотим похвалы. Так устроены люди - все рождены царствовать, только большинство вынуждено царствовать в собственно саду...хочу прививку сделаю, а хочу ...с корнем вон.
Ведь Вы, dreamer тоже не с похвалы меня и, с приличием написали первый свой комментарий..., поэтому как аукнется...

Христианство — наиболее "приспособлено" к человеку, который дорожит своей свободой и человеческим достоинством. Надо только понять, ЗАЧЕМ нам дана свобода и что такое достоинство человеческое. А для этого определить в себе самом, что же есть "Я"?
Тело?
Душа?
Дух?
Заботясь о теле спасаем ли душу, а сохраняя душу — Родимся ли в Духе?
Мне так думается, что ни одна "школа", ни одна церковь, ни один целитель, НЕ способны исцелить ВСЕГО человека, который есть образ и подобие Божие, дух вечности. Да и человеком-то, личностью, живущей Словом Божиим, становятся ТОЛЬКО Родившись от Духа Святого как дух. Такое Рождение и есть СПАСЕНИЕ, как начало жизни вечной. Именно это и есть обретение в самом себе источника, ведущего в истинное бытие, жизнь, как Воплощение Слова Божиего. ТОЛЬКО в общении с Богом в Духе Любви, способен обрести человек свободу от плотского и душевного, Родиться в Духе Христовом и воскликнуть:

- Господи, я — Твой, и пусть вершится Воля Твоя ...

Дальнейшая жизнь не есть "блаженство", но есть труд по совершенствованию личных взаимоотношений с Богом и миром в единстве исповедания Истины = Бог есть Любовь. В этом процессе человеку помогает ВСЯ Церковь Христова - Церковь Истины, которая не есть формальное объединение, но ЖИВОЙ организм, где каждый христианин становится СОработником Богу в Воплощении ЖИЗНИ как общения в Духе Святом ...

Церковь Истины и есть "сфера разума" - ноосфера, которая берёт на себя все функции управления жизненными процессами на Земле, формирующей для Бога души человеческие, способные понять, принять и ЖИТЬ Словом Божиим. Прирастает она душами, "уловленными" для Христа Иисуса. Это та самая СЕТЬ, которую Апостол Пётр забросил справа от лодки. Подобие её - нейронная сеть коры головного мозга ЖИВОГО человека.

Георгий Петров писал(а):жизнь не есть "блаженство", но есть труд по совершенствованию личных взаимоотношений с Богом и миром в единстве исповедания Истины

Утверждение, что Бог хочет, требует от меня чтобы я каким-то образом выстраивал, совершенствовал сои отношения с Ним, кажется мне почти богохульством. Всё созданное Богом -- совершенно, и нефиг... Жизнь же дана Человеку, чтобы добывать хлеб в поте чела, а потом -- плодиться и размножаться.
Борьба за существование = поддержание и умножение порядка, т.е постоянное противостояние Хаосу -- вот в чём состоит образ и подобие.
Хаос же не есть Злой Дух -- антагонист Бога (как представляют гностики), а просто Ничто, но не как отсутствующее, а как Абсолютно Бесформенное. Ничто при приложении к нему творческого, целенаправленного воздействия может обрести произвольную (по произволу Творца) форму и, таким образом породить Нечто. Но без такого усилия Хаос поглощает, растворяет любую форму.

Вы имеете право на СВОЁ мнение, а я - на своё.

Георгий Петров писал(а):имеете право на СВОЁ мнение

Одно дело -- иметь право на СВОЁ мнение, другое -- иметь СВОЁ мнение. А проповедовать сомнительные утверждения в роде

Георгий Петров писал(а):Заботясь о теле спасаем ли душу?

-- это третье. Кто-то ведь может подумать, что чистить зубы -- губить бессмертную душу. Я понимаю, Вы не это имели в виду... Но предполагаемое противопоставление души и тела, как доброго, чистого и дурного, грязного -- есть глубокое заблуждение, враждебное самому духу Христианства. Его апофеоз -- скопчество

che писал(а):Утверждение, что Бог хочет, требует от меня чтобы я каким-то образом выстраивал, совершенствовал сои отношения с Ним, кажется мне почти богохульством. Всё созданное Богом -- совершенно, и нефиг... Жизнь же дана Человеку, чтобы добывать хлеб в поте чела, а потом -- плодиться и размножаться.

Если бы в конце этой сентенции стоял знак вопроса, то было бы о чём поговорить.
Но поскольку знака вопроса нет, остаётся только привести слова Джона Локка:
"Есть люди не имеющие идеи о Боге, и есть другие люди, имеющие такую идею о Нём, что лучше бы они совсем не имели никакой идеи".

che писал(а): Но предполагаемое противопоставление души и тела, как доброго, чистого и дурного, грязного -- есть глубокое заблуждение, враждебное самому духу Христианства. Его апофеоз -- скопчество

Тело - это ОДЕЖДА (ризы кожаные), а человек - это душа живая, если Истина поселилась в ней.

П.С. И про "дух" христианства - не надо ... поскольку Вы не дали самого определения:
ЧТО? есть христианство.

Виктор Янович писал(а):лучше бы они совсем не имели никакой идеи

Мне почему-то вспоминается, что Локк скорее имел в виду идею о Боге, как о Большом Начальнике, требующем лести и взяток = молитв и жертв.

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

Георгий Петров писал(а):Вы не дали самого определения: ЧТО? есть христианство.

А что, я обещал дать такое определение? Сформулировать его -- дело богословов, пропагандировать -- занятие для прозелитов из марксистов-ленинцев. Я же по-простому: ориентируюсь на собственное эмоциональное восприятие.