Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Почему этика фундаментальная дисциплина

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#91  Сообщение Николай Мигашкин » 04 мар 2018, 18:28

Ivanesphilosof писал(а):. Этика, ориентированна

Извините, но этика имеет только одну ориентацию - организовать нормативное сотрудничество в рамках человеческой цивилизации. Поэтому её законы одинаковы для всех, независимо целей. Цели формируются с использованием законов этики - это инструмент достижения гармоничного сотрудничества с собой, с людьми и с природой. За всю историю человечества Теории этики не существовало. Были только концепции с практическим приложением должного. Если интересно теория Базовой этики выложена на сайте философский штурм http://philosophystorm.org/sites/defaul ... i_1_0.docx

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/pochemu-etika-fundamentalnaya-disciplina-t4581-90.html">Почему этика фундаментальная дисциплина</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#92  Сообщение che » 04 мар 2018, 18:35

Николай Мигашкин писал(а):Например, поддержание нормативности пищеварения
И какие же здесь нормы?
Ну, не жрать всякую гадость, не гадить где попало... Какие ещё морально-этические нормы пищеварения? В остальном оно осуществляется бессознательно.
Николай Мигашкин писал(а):мы восхищаемся произведениями Гомера
Он мастерски изобразил общество в переходной период от первобытно-общинного строя к рабовладельческому, со всеми дикими на современный взляд нормами поведения.

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
Николай Мигашкин писал(а):но этика имеет только одну ориентацию
"Ориентация" всякой научной дисциплины одна -- создание модели изучаемого объекта. Успехи этики в этом направлении минимальны, а потому её применение к практике налаживания сотрудничества в обществе колеблются около нуля -- то в положительную сторону, то в отрицательную.
Реально пока поиск решений в этой области ведётся методом проб и ошибок и случайно найденные удачные стереотипы фиксируются в человеческой культуре, как нормы поведения. И тогда этика объявляет эти нормыя открытыми ею законами. Подобное встречается нередко и в других в других областях, не правда ли?
che
 
Сообщений: 11173
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 818 раз.

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#93  Сообщение alexandrovod » 04 мар 2018, 18:50

Николай Мигашкин писал(а):на сайте философский штурм http://philosophystorm.org/sites/defaul ... i_1_0.docx

для старых пердунов как я это не интересно, скинул дочери - она у меня депупут в Ярославле и преподаватель на кафедре архитектуры. Вот ей как раз будет интересно.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3357
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#94  Сообщение Николай Мигашкин » 05 мар 2018, 03:10

alexandrovod писал(а):Вот ей как раз будет интересно.

Вот более конкретнее. Законы Базовой этики имеют только одну ориентацию - воспроизвести человеческую сущность в человеческой цивилизации. Законы Базовой этики, даже оставаясь неосознаваемыми для человека, являются инструментом достижения гармоничного сотрудничества с собой, людьми и природой. Законы Базовой этики одинаковы для всех людей, независимо от принадлежности их к национальности, религии и исторической эпохе. На протяжении истории человечества именно законы этики помогали сформировать прогрессивную идеологию для выхода из критических обстоятельств и обеспечения благополучного развития общества. Очень часто,последующая абсолютизация созданных способов организации общества, уничтожала живую сущность этики и обрушивала людей в новые кризисы и войны. Сознательное применение законов Базовой этики позволяет формировать нормативную самоорганизацию индивидуального и общественного сознания в соответствии с уровнем развития цивилизации.
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#95  Сообщение che » 05 мар 2018, 08:42

Николай Мигашкин писал(а): Законы Базовой этики имеют только одну ориентацию - воспроизвести человеческую сущность в человеческой цивилизации.
Ну, допустим, хотя не ясно что такое "человеческая сущность" и каким образом она воспроизводится. Но утверждение сформулировано и ожидается его доказательство -- ну же, ну! Но здесь такой пассаж:
Николай Мигашкин писал(а):Законы Базовой этики, даже оставаясь неосознаваемыми для человека, являются инструментом достижения гармоничного сотрудничества с собой, людьми и природой
Итак -- законы этики, оказывается, остаются неосознаваемыми = недоступными человеческому сознанию. Т.е. человек не может осознанно следовать этим законам в своём поведении для прогнозирования своих социально значимых поступков.
И как же называются направленные на выживание стереотипы поведения, воспроизводящиеся у всех особей вида? Правильно, инстинкты, безусловные рефлексы! По Мигашкину Человек в Человеческом Обществе должен действовать исключительно по велению инстинктов, не дай Бог -- условных рефлексов. И уж конечно не в соответствии с личным ответственным выбором образа действий, предпочтительного с точки зрения достижения блага, на основании анализа ситуации и построенного разумом прогноза возможных вариантов социально значимых последствий такого выбора.
Законы -- это одна из форм научного знания, постоянно развивающегося, изменяющегося и пополняющегося в процессе практической деятельности. Суть закона -- отмеченное разумом устойчивое повторение явлений, трактуемое как причинно-следственная связь. В межличностных, общественных отношениях, хоть и не слишком чётко, можно усмотреть психологические, экономические законы, но в большей степени пока эффективны более простые формы фиксации опыта:заповеди, рекомендации, запреты: "Делай так, а так не делай!" Наиболее ярким примером может служить этическая максима: "Не делай другому того, что не хочешь чтобы делали тебе!" Но и она не тянет на Закон Природы.
Таким образом можно констатировать, что упорно продвигаемая Мигашкиным идея, есть программа зомбирования масс, т.е. лишения способности к разумному поведению.
che
 
Сообщений: 11173
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 818 раз.

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#96  Сообщение Ivanesphilosof » 05 мар 2018, 12:22

Основные системы этики сформировались в античности, потом усиливалась, менялась только рациональная аргументация.
Гедонизм: киренаики.
Эвдемонизм: эпикурейцы
Фатализм: стоики
и т.д.
В принципе, что понимается под благом для человека, именно это и определяет этику.
Ivanesphilosof
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:41
Откуда: МО, г. Фрязино
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#97  Сообщение che » 05 мар 2018, 12:40

Ivanesphilosof писал(а):что понимается под благом для человека, именно это и определяет этику
Но можно усмотреть и обратную зависимость: практика социальных отношений определённой группы ищет и находит себе оправдание в сконструированных с этой целью представлениях о благе.
Так было в античное время и донедавна. Сейчас, при желании, есть возможность достаточно строго понятие блага вывести из условий сохранения и развития диссипативной системы. Но философы не спешат использовать такую возможность. Ну и не надо...
che
 
Сообщений: 11173
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 818 раз.

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#98  Сообщение Ivanesphilosof » 05 мар 2018, 12:52

Можно и так, но суть не меняется. И не всегда практика социальных отношений. Например, гедонист приспосабливает свои отношения с социумом, чтобы иметь максимум наслаждений, и не получая при этом от социума по башке (это же не удовольствие). Гельвеций это называл разумным эгоизмом, я плачу не по умершему другу, а по себе, мне теперь не с кем будет пообщаться. Можно говорить и об этике "островной" Робинзона Крузо, его практике отношений с природой острова
Ivanesphilosof
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:41
Откуда: МО, г. Фрязино
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#99  Сообщение che » 05 мар 2018, 13:38

Ivanesphilosof писал(а):Можно говорить и об этике "островной"
Можно о "горной" или "степной", но всегда вытаскивание слова "этика" скорее запутывает, чем проясняет суть вопроса.
При выборе образа действий мы можем руководствоваться рассудком -- это когда мы можем "просчитать" результат поступка, или нам нам кажется, что можем. Не менее важна эмоция, которую у нас вызывает наличествующая или прогнозируемая ситуация. А что этика? Ни то, ни сё... Рассудочное она не приемлет за рассудочность, эмоциональное -- за эмоциональность, при этом сама не предлагает ничего, что бы не было либо тем, либо другим.
che
 
Сообщений: 11173
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 818 раз.

Re: Почему этика фундаментальная дисциплина

Комментарий теории:#100  Сообщение Ivanesphilosof » 05 мар 2018, 20:07

Этика бывает сугубо рациональной, императив И.Канта, например. Но вы ее социализуруете, уменьшаете роль индивида в ней, она у вас сводится к социальной психология, а меня интересуют мои цели, они могут быть, особенно в наше время, позволяющее (не мне, конечно) жить довольно изолированно от социума, отличающимися от целей группы, общества и не конфликтовать с ними при этом. Так живет мой знакомый программист-фри-лансер. Семьи нет, работает по интернет-заказам, еду привозят из интернет-магазинов курьеры, остальное тоже. Мы и общаемся через Интернет. Так жил и Ньютон во время 10-летнего психического заболевания.
Ivanesphilosof
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:41
Откуда: МО, г. Фрязино
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4