Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#71  Сообщение александр киринеянин » 18 июн 2020, 17:58

Asura писал(а):Все зависит не только от благодатной почвы, в которую упадет то или иное семя,

Почва это мы, семена тоже мы! Как мы усвоили урок так и воплотим в дела.... Правильно, работа всей системы зависит от каждого человека по этому "не убей!" .... Все сведения накапливаются (карма - душа) проверяются и через пророков снова нам даются через Библии для осмысления! Очевидно, что опыт проектирования и развития интеллекта в Бога огромен.... " в моего отца обителей много"...
Asura писал(а): Рассудить означает рассмотреть со всех сторон, т.е. расширить свой взгляд, увидеть скрытое, что другим живым существам недоступно.

Чтобы рассудить нужен опыт и практика.... Суд выносит приговор по закону, причины его не интересуют в полной мере и он их не устраняет, не меняет систему.... Мы породили даже адвокатов (в Бога их нет, Ездра 2 гл. 7) посредников, партии, секты и пр. Лишнее звено в развитии. Как мы можем рассудить если мы ничего не меняем, суббот для обсуждения не придерживаемся, Мы все разные!
Мы даже не понимаем, что Бог это человечество и мы верим сами в себя только разумных....

Добавлено спустя 17 секунд:
Asura писал(а):Замысел творения мира сего не в том, чтобы человечество как таковое развило свой интеллект (это невозможно)...

Планеты, создаются как инкубаторы, для развития интеллекта всего населения .... Зачем? Для управления Вселенной и в Библии даны нравственные аспекты без которых мы просто животные....
Asura писал(а):Все зависит не только от благодатной почвы, в которую упадет то или иное семя,

Почва это мы, семена тоже мы! Как мы усвоили урок так и воплотим в дела.... Правильно, работа всей системы зависит от каждого человека по этому "не убей!" .... Все сведения накапливаются (карма - душа) проверяются и через пророков снова нам даются через Библии для осмысления! Очевидно, что опыт проектирования и развития интеллекта в Бога огромен.... " в моего отца обителей много"...
Asura писал(а): Рассудить означает рассмотреть со всех сторон, т.е. расширить свой взгляд, увидеть скрытое, что другим живым существам недоступно.

Чтобы рассудить нужен опыт и практика.... Суд выносит приговор по закону, причины его не интересуют в полной мере и он их не устраняет, не меняет систему.... Мы породили даже адвокатов (в Бога их нет, Ездра 2 гл. 7) посредников, партии, секты и пр. Лишнее звено в развитии. Как мы можем рассудить если мы ничего не меняем, суббот для обсуждения не придерживаемся, Мы все разные!
Мы даже не понимаем, что Бог это человечество и мы верим сами в себя только разумных....

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/tak-kto-je-sozdal-vselennuu-bog-ili-sluchay-t5845-70.html">Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
александр киринеянин
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 21:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#72  Сообщение Asura » 19 июн 2020, 12:02

Vasin писал(а):Вы говорите о системах с нулевым уровнем случайности.
Случайность – случай – случилось, произошло, имело место быть, свершилось, т.е. случай – это событие (явление), фактическое свершение которого было доподлинно установлено, др. словами – это факт. Но, были ли предпосылки (причины) для того, чтобы данное событие произошло? Конечно же были… Может ли хоть одно событие в этом мире произойти просто так (без причин)? Нет, не может. А что принято называть случайностью? Событие, причины которого по тем или иным причинам не были установлены. Так что такое случайность на самом деле? Случайность – это закономерность, предпосылки которой неизвестны.

Vasin писал(а):Недавно был открыт ген-таймер, целенаправленно вносящий случайные мутации …
Случайные мутации не происходят сами по себе, каждая имеет свои причины, но человеку на данный момент эти причины неизвестны, только и всего. И поэтому человек вынужден относить их (временно) к случайным. Как только причины будут выявлены, о случайных мутациях никто говорить не будет.

Vasin писал(а):А человечество подошло к созданию систем искусственного интеллекта, в которых допускается определенный диапазон случайности, например, самообучающиеся нейронные сети.
Нейронные сети в процессе своего функционирования накапливают данные – именно этот процесс и называется условно самообучаемостью системы. Но сам по себе механизм накопления данных запрограммирован изначально, поэтому ни одна нейросеть не может выдать в своей работе нечто неординарное, что не было заложено в ее структуру на этапе проектирования. Любая система являет собой закономерный процесс, ибо все элементы в ней взаимосвязаны тем или иным способом, а нейросеть – это система, в основе которой лежит структурная модель, элементами которой являются единичные функции, условно называемые нейронами. Почему работа нейросети носит некий эффект случайности (непредсказуемости)? Потому что отследить работу заложенного внутри системы алгоритма крайне сложно в силу сложности самой конструкции, и не более. И если бы человек мог легко и просто просчитать все варианты работы нейросети с исходными данным, то ни о какой непредсказуемости в работе сети не было бы и речи.

То есть мы возвращаемся опять же к понятию того, что такое случайность. Повторюсь, ни одно событие в этом мире не может произойти само по себе, без имеющихся для этого предпосылок (причин). А то, что человек далеко не всегда может их установить, то это уже вопросы ограниченности человеческого восприятия.

И если говорить о нулевой случайности, то это отсутствие процесса как такового. А там, где процесс есть, то будет непременно действовать закон причинно-следственных связей, т.е. закономерность. В этом мире все подчиненно закономерности, и все, что происходит в этом мире, т.е. случается – предопределено изначально тем, кто этот мир (эту систему) создал. И этот мир (в этом плане) является искусственно созданной надстройкой над истинным бытием, – этим этот мир принципиальным образом отличается от истинного бытия. Здесь правит, образно говоря, князь мира сего, т.е. Программа (Матрица). Но у любой программы есть срок действия, по завершении которого данная локация просто исчезнет:

И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь. И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. (Откр.6:12-14)

В Царстве Божьем правит не закон (программа), а Воля Божья, т.е. Слово, и потому это совершенно иное бытие, имеющее мало общего с этим миром, и только оно (истинное бытие) будет существовать вечно, а этот мир имеет свой срок, т.е. он временный, имеет меру, по истечении которой прекратит свое существование.

Добавлено спустя 55 минут 36 секунд:
александр киринеянин писал(а):Мы даже не понимаем, что Бог это человечество и мы верим сами в себя только разумных....
Человечество - это система, а Бог - это не система. Это все равно что приравнять картину, созданную художником, с самим художником, но это далеко не одно и то же.

александр киринеянин писал(а):Планеты, создаются как инкубаторы
Инкубатором является вся материальная вселенная, и она искусственно создана, но не для развития человеческого "интеллекта". Данная локация искусственно делает восприятие человека ограниченным, зачем? Чтобы человек смог выйти за рамки этих ограничений? Так выйдет, когда ограничения (блокировки) будут сняты. И нет смысла пытаться бежать впереди паровоза. Любая информация, которой способен оперировать человек, подается ему на вход, как необходимые исходные данные, по такому же принципу, как и работа нейросети, которую создает человек. Человеческое мышление, иже восприятие, зависит от исходного набора данных. Если какая мысль просто не может прийти в голову, то человек и осмыслить ее не сможет. Отсюда - человек работает по такому же принципу, что и нейронные сети, только его нейронная сеть во сто крат превышает те, что на данный момент умеет создавать человек, но отследить работу своей собственной нейросети он так же не может, как не может отследить работу нейросети, которую сам же создает.

Кто такой гений в этом плане? Это человек, которому изначально было дано больше, чем всем остальным. Именно он, гений, потому и является двигателем для технического прогресса. Но те открытия, которые он делает, запрограммированы свыше. Поэтому ни один человек прыгнуть выше своей головы (потолка) не может, и выйти за рамки Матрицы так же не сможет, если ему не отворят... но для того, чтоб отворили, нужно самому стучать, в то время как, стучать будет опять только тот, кто на это и был запрограммирован. Отсюда - все, что может произойти в этом мире и происходит, так или иначе заложено в системе мира сего изначально. Поэтому нет никакого развития. Есть отработка программы. Результат, ради которого она (программа) и была создана, будет явлен только в конце, когда программа завершит свою работу (не раньше).
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#73  Сообщение александр киринеянин » 19 июн 2020, 21:42

Asura писал(а): Человечество - это система, а Бог - это не система.

Прекрасно ответил Васину, случайностей не должно быть в большей степени это не понимание факта, как отсутствие Знаний для толкования... Странно другое, понимая что человечество это система, ставить Бога = 100 % интеллект вне системы не правильно! ОН же ее создал! Как художник!
Если мы оставляем потомство не для развития интеллекта, то на кой мы его растим, учим ... Не понимаю, какая искусственная локация не дает возможности учиться ребенку или взрослому ?
Все открытия даются нам лишь тогда, когда в своем развитии мы к этому подошли и можем применить.... КАК, это другой вопрос. "Нет ничего тайного , что не сделалось бы явным" -от Марка.
В Неемии 7 : 66 сказано: "Все общество состояло с 42 360 человек...." Расшифровка показывает, что мы шестые ослы, строители пирамид Певцы = 78 000 лет назад, одна цивилизация = 7 зодиакальных месяцев... Атланты по Неемии жили с 13 113 по 28 233 гг до н. э. и др. Для разумения этого потребовалось много изучить, сравнить, подтвердить. Никто нас не блокировал, ничего с данных современной науки не брали... Каждый с нас гений и может все ... но в сложившихся жизненных обстоятельствах не каждому дано упорно трудится... то лень, дела, погода.... то др. Кто же тут проблемы создает? Мы все!
александр киринеянин
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 21:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#74  Сообщение Asura » 20 июн 2020, 08:07

александр киринеянин писал(а):ставить Бога = 100 % интеллект вне системы не правильно! ОН же ее создал! Как художник!
Художник может создать множество разнообразных картин, каждая из которых будет отражать мастера с той или иной стороны, но ни одна из них и даже все вместе взятые они не будут отражать его всего. Творец всегда больше своего творения, а человечество - это творение.

александр киринеянин писал(а):Если мы оставляем потомство не для развития интеллекта, то на кой мы его растим, учим ... Не понимаю, какая искусственная локация не дает возможности учиться ребенку или взрослому ?
Смотря чему учиться.. но, что касается интеллекта, т.е. ума, то ум каждому дан изначально и в течении жизни не меняется. Ум - это способность познавать окружающий мир, сама по себе способность дана человеку изначально и не меняется, это и есть внутренний потенциал человека, чего он может достигнуть находясь в этом мире.

Человек может накапливать знания, это так же как и нейросеть в процессе своего функционирования способна накапливать данные и использовать их в следующих итерациях. Но, что важно, структура созданной сети не меняется(!). Это касается и человека и его способности приобретать навыки, знания, умения и т.п. И это все никак не связано с развитием интеллекта. Вы путаете эти понятия. Развивается не интеллект. Уже не говоря о том, что такое развитие?

Развитие - это раскрытие внутреннего потенциала. Так же как из яблочного плода (семечки) может развиться, врасти только яблоня, а на яблоне потом будут созревать только яблоки. Что может изменить генетику яблони? Человек своим вмешательством в генетику начинает моделировать и менять.. но такая способность человеку так же дана изначально... и потому ничего нового, изначально не предопределенного, человек совершить не может, и вся деятельность как отдельно взятого человека, так и всего человечества - предопределена. Все, что происходит в этом мире, происходит согласно заложенной изначально программе. И нужно знать конечную цель, ради которой эта программа и была создана, т.е. в чем ее суть.

Суть мира сего в разделении единой сущности на множество отдельных сущностей. Но что из себя представляет процесс разделения? Это в первую очередь блокировка от Источника. Поэтому приходя в этот мир ни один из нас не помнит себя истинного, кем он был в том мире, откуда пришел. А кем он там был? Богом - единой сущностью. А что нас ждет в конце? Скиния Бога и человека - мир Богов. Сейчас в этом мире нет ни одного равного Богу, но это только пока существует данная локация - мир жестких блокировок, которые и лишают каждого из нас того могущества, коим мы обладали, когда были единой сущностью.

Когда блокировки будут сняты, то связь с Источником будет восстановлена, а значит и интеллект вернется на свое место. Но что изменится? Разбитую чашу не склеить.(с) Пройдя процесс разделения мы сохраним границы оной, и потому соединение обратно в единую сущность будет неравнозначным первоначальной единой сущности. Был андрогин, а будет гермафродит.

В чем разница между андрогином и гермафродитом? И тот и этот имеют в себе полный арсенал возможностей, т.е. являются абсолютной сущностью, но внутри андрогина нет разделения на добро и зло, противоположности в нем слиты в единую субстанцию и не имеют разделения. В то время как гермафродит будет объединять в себе две противоположности. Гермафродит по сути это диавол - две воли в одном. Не путать с сатаной. Сатана - это противник и враг, т.е. антагонизм, отрицание своей второй половины, он же князь мира сего. Но в том же Откровении древнего змия называют диаволом и сатаной, почему? Диавол - дуальность.. без дуальности не может быть и антагонизма. Но диавол без сатаны может быть, а сатана без диавола нет. Этим миром правит именно сатана. Диавол, как двойственность, может порождать противоречие (иже сатану), а может и жить в согласии, т.е. принимать в себе как свет, так и тьму. Зло же как таковое проявляется не в самом разделении на добро и зло, а на жестком и непримиримом противопоставлении, когда разделяя единое яблоко, одну из его половин мы объявляем добром и принимаем, а вторую, по сути такую же его половину, вдруг объявляем злом и отвергаем, - в то время как яблоко не может быть цельным без своей второй половины.

Отсюда - для того, чтобы войти обратно в Царствие Божие, человеку необходимо вкусить плод с древа жизни (к слову, древо жизни и древо познания - это одно и то же дерево, и все зависит с какого конца ты к нему подойдешь), т.е. соединить в себе обе свои противоположности, когда мужчина не будет мужчиной, а женщина женщиной, каждый станет нечто большим, чем просто мужчина или просто женщина, т.е. Сыном Человеческим. Сын Человеческий - это не мужчина или женщина, это два в одном. Это абсолютно другое бытие, к этому миру отношения не имеющее.

Чтобы вернуться в свой потерянный рай, вместо слова АД, необходимо "сказать" ДА, т.е. принять сатану, а не отвергать его. Сатана, как противник и враг, обретает силу в противостоянии и потому, чем больше человек противостоит злу, тем зло становится сильней. Зло нельзя победить его же оружием. Истинное добро (благо) проявляется в принятии, а принятие и означает смирение, примирение. Свет и тьму дОлжно принять на равных, тогда зло исчезнет. В конечном итоге, в этом мире никто и никому не может причинить вреда, любой вред человек причиняет себе сам, и потому все зависит от самого человека, как и что он будет воспринимать. Это очень сложно для осмысления человеку привыкшему мыслить категориями добра и зла. Поэтому так просто в двух словах мне не раскрыть суть сказанного, к сожалению. Но если Вы меня услышите и поймете (без лишних слов), буду этому искренне рад.
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#75  Сообщение александр киринеянин » 20 июн 2020, 15:18

Asura писал(а):Художник ( БОГ ) может создать множество разнообразных картин, (СИСТЕМ) каждая из которых будет отражать мастера с той или иной стороны, но ни одна из них и даже все вместе взятые они не будут отражать его всего. (ВЕДЬ ПРЕДЕЛОВ СОВЕРШЕНСТВУ НЕТ... ) Творец ( БОГ = РАЗУМ, ИНТЕЛЛЕКТ...) всегда больше своего творения, а человечество - это творение.

Немного в скобках .... так очевидно будет мысль идеальной...
Asura писал(а):Развитие - это раскрытие внутреннего потенциала.

Это "развитие" не всем нравится, тут я согласен... Но далее, что такое? Чтобы вернутся в рай надо принять сатану. Это же отступник от библейских правил, либо отступник есть нарушитель с нашей среды ...! Говорят не познаешь зла не поймешь жизнь. . . Давайте будем все нарушать, чтобы когда то понять добро. ПАРАДОКС!
Asura писал(а): ......чем больше человек противостоит злу, тем зло становится сильней....

Это вообще не понятные мысли , прямо каша какая - то. Зло может приобретать в последствии другие формы, но говорить, что мы допустим не победили фашизм в 1945 г. это слишком... Есть дьявол = клеветник с нашей же среды (стоит почитать директиву А. Далласа, директора ЦРУ 1945 г. ) Так он все в одном лице и рассказывает как США будут разлагать СССР.... !!! И многие это поддержали... Но кто роет яму сам в нее попадет... у них фашизм приобрел другой окрас типа ККК, лесбиянки, геи и пр. "культуры"....
Если мы, все это понимаем в отличии от других, осмыслили, поняли... то нам необходимо не разглагольствовать, а делать выводы и предлагать свою концепцию будущего развития.... Забыть утопистов типа Гегеля, Ницше.... Выучить Второзаконие и писать новые требования к обществу.. Нам и так дали определение ослы по Неемии 7 : 66. Может не все?
александр киринеянин
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 21:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#76  Сообщение Asura » 20 июн 2020, 19:06

александр киринеянин писал(а):Но далее, что такое? Чтобы вернутся в рай надо принять сатану. Это же отступник от библейских правил, либо отступник есть нарушитель с нашей среды ...! Говорят не познаешь зла не поймешь жизнь. . . Давайте будем все нарушать, чтобы когда то понять добро. ПАРАДОКС!
Я не совсем понял Вашу мысль, но относительно своих слов поясню: что значит принять сатану в моем понимании? Сатана – это не некая сущность, так же как и диавол, – это состояние, характеризующееся отношением к чему-либо. И если диавол – это две воли, двойственность, порождающая противоположности, такие как небо и земля, тьма и свет, то сатана – это антагонизм, непримиримая вражда, отторжение... сами по себе противоположности не порождают подобной вражды, свет и тьма хоть и противоположны друг другу, т.е. обладают взаимоисключающими качествами, но они существуют в тесной взаимосвязи и не отделены друг от друга. Между ними нельзя провести черту и сказать: тут только свет, а тут только тьма. И свет и тьма проникают друг в друга, т.е. содержатся один в другом, и там где тьма – всегда присутствует свет, а там где свет – всегда есть и тьма. Это и есть диавол – две воли как одна, ибо неразделены между собой. Противоположности изначально взаимосвязаны между собой и вместе образуют единый цельный образ, неразделенный. Др. словами у каждой медали две стороны, но они обе являют одну суть, а не две.

Разделение мира на добро и зло порождает запретный плод с древа познания добра и зла, он меняет восприятие человека и ставит его в непримиримую вражду с самим собой, со своей тенью. Но как бы человек не пытался отделить от себя тень, тень все равно всюду будет следовать за ним. В этом и проявляется антагонизм, иже сатана. Сатана, как противник и враг, есть ничто иное как тень человека, тень которую от не признает своей и объявляет своим врагом. Воевать с сатаной (с тенью) и означает порождать антагонизм, и чем больше человек будет воевать, тем большую вражду породит. Потому что тень повторяет за человеком все его действия, т.е. если ты придешь к ней с мечом, то и тень ответит тебе тем же.

И потому сатану нужно не отгонять от себя, а наоборот позвать за собой (принять ее), потому что тень не может отойти от своего хозяина, а хозяином ее является человек. И если человек уберет свой меч и подойдет к тени с добром, то и тень обернется добром.

Человек, вкусивший запретный плод, по сути, ослеп и перестал видеть, что все в этом мире является проявлением его самого, он начал обо всем судить в категориях добра и зла, одно объявлять добром, другое злом. Заповеди нарушает не сатана, а человек. Это человек является отступником. И теперь, чтобы вернуться в рай, человек должен вернуться к Богу, т.е. наоборот должен начать соблюдать заповеди, а не нарушать их. В этом и состоит примирение с сатаной, принятием своей тени, принятием своего отступления от Бога и заповедей его. Для того, чтобы исправить ошибку – ее нужно принять, т.е. понять и признать в себе, не в ком-то, только в себе.

Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. (Ин.14:30) – в Христе больше нет вражды, Он больше не воюет с князем мира сего.

александр киринеянин писал(а):Зло может приобретать в последствии другие формы, но говорить, что мы допустим не победили фашизм в 1945 г. это слишком...
«Величайший враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать», — Юлий Цезарь. Истинное зло прячется внутри человека.
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#77  Сообщение александр киринеянин » 20 июн 2020, 19:50

Asura писал(а)://///////// принять сатану в моем понимании....... не сущность ?

Зачем брат изобретать велосипед, сущность равно разум, естество, природа, душа, жизнь... см. синонимы. Значит сатана, дьявол = поступки, деяния ... людей. Они что машина, самолет? Как в одном размышлизме вмещаются противоположности? Где в Библии сказано не сущность дьявола? НЕТ!. Если есть низ - верх, свет - тьма, добро - зло... то необходимо познать и выбрать оптимальный режим восприятия... Не перегибать палку !
Asura писал(а):Разделение мира на добро и зло порождает запретный плод с древа познания

Так это же мы и разделили и будем разделять всегда пока не примем одну религию, одного правителя , одну систему обучения.... Мы бесконечно будем брать от известного к неизвестному (философия, политика, ораторика, диалектика, логика ... = слово, речь на основе Знаний аргументировано...) Не надо искать врагов, надо логично подходить к проблеме и не придумывать каждый свое! Если зло прячется в внутри человека то давай его истребим, истребим человеков везде, а то выходит он зло и бороться с ним никак нельзя?
Это получается 547 млн. лет развития человечества в Солнечной системе ничего не дало и 25 % интеллекта мало для разумения?
александр киринеянин
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 21:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#78  Сообщение Asura » 20 июн 2020, 20:22

александр киринеянин писал(а):Значит сатана, дьявол = поступки, деяния ... людей.
Поступки людей продиктованы принципом восприятия, а диавол, сатана - это и есть принцип восприятия. Я сказал, что сатана не сущность, и имел в виду, не отдельная сущность, а принцип восприятия человеком окружающего мира и себя.

александр киринеянин писал(а):Если зло прячется в внутри человека то давай его истребим, истребим человеков везде, а то выходит он зло и бороться с ним никак нельзя?
Вы меня неправильно поняли. Я не сказал, что человек - зло, я сказал, что зло прячется внутри человека, исходит от него... и бороться с этим злом нужно не вовне, а каждому в себе. А пока человек борется только с внешними врагами - зло на земле будет процветать.

александр киринеянин писал(а):Это получается 547 млн. лет развития человечества в Солнечной системе ничего не дало и 25 % интеллекта мало для разумения?
Интеллект - это способность познавать мир и себя и эта способность дана человеку изначально, иначе он не мог бы познавать мир и приобретать навыки и умения, а был бы просто баобабом. Поэтому о каких 25% развития интеллекта Вы все время говорите - я не понимаю. Человек познает мир, но не нужно путать знания, которые человек обретает в течении жизни, с самой способностью человека их (эти знания) приобретать - это абсолютно разные вещи. Способность сия либо есть (дана изначально), либо ее нет. Дураку не ум помешал, а его отсутствие.(с) И чем меньше ума в человеке от природы, т.е. от рождения, тем меньше знаний он может за свою жизнь приобрести, а вот сам ум ни убавится, ни прибавится, и если кто родился дураком, то дураком и помрет.
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#79  Сообщение александр киринеянин » 20 июн 2020, 20:58

Asura писал(а): не отдельная сущность, а принцип восприятия человеком окружающего мира и себя.

Можно согласится... но с не надо забывать, все принципы исходят от деяний личностей... как не крути все от понимания каждого. А то получается в каждого сатана и дьявол вселился не понятно откуда и все закричали распни, распни... а то, что это были книжники и фарисеи забыли? ВСЕ от времени, образованности.... целей деяний...
Asura писал(а): ... . . . . о каких 25% развития интеллекта Вы все время говорите - я не понимаю.

Мы, пошли намного дальше и наша логика на несколько шагов впереди, может больше изучали, читали, искали, сравнивали, анализировали, исследовали ...
Теперь мне нравится ваше понимание интеллекта, а раньше совсем непонятное мнение было.... Стоит подняться выше, я писал, как мы расшифровали работу ЕПБ о космических циклах, Это лишь часть.... С этого следует... и снова Неемия 7 : 66 остался не понятый для вас...
И главное, человек не может сам по себе бороться с собой по преодолению зла! Абсурд! Если по Библии нас 6 млрд. 720 млн. то как же каждый будет знать это зло? Нужна государственная или планетарная система и религия для искоренения зла! Допустим в СССР она существовала 73 года и 7 месяцев и что это дало?
александр киринеянин
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 21:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Так кто же Создал Вселенную - Бог или Случай?

Комментарий теории:#80  Сообщение Asura » 20 июн 2020, 21:42

александр киринеянин писал(а):но с не надо забывать, все принципы исходят от деяний личностей...
Принцип - это основа, фундамент, первоначало. Личность (личина, маска или роль) - это надстройка. Личность выстраивается на основе принципа, а не наоборот.

александр киринеянин писал(а):Теперь мне нравится ваше понимание интеллекта, а раньше совсем непонятное мнение было....
Так Вы согласились, что интеллект не развивается, или все равно стоите на своем? )))

александр киринеянин писал(а):И главное, человек не может сам по себе бороться с собой по преодолению зла! Абсурд!
Только человек и может.. а если человек не может, то никто не сможет ему в этом помочь... Кто выстраивает государственную или планетарную систему? Человек. И если он не искоренил зло в себе, то какую систему он сможет выстроить? Я уже описывал что такое система. Интегративное качество, коим будет обладать система, зависит от качества элементов, из которых она будет состоять. В данном случае элементами государственности являются люди, и если они не искоренили зло в себе, то система за них этого не сделает... любая система меняется изнутри, т.е. снизу, а не сверху...

александр киринеянин писал(а):Нужна государственная или планетарная система и религия для искоренения зла! Допустим в СССР она существовала 73 года и 7 месяцев и что это дало?
Ничего не дало. Воз и ныне там, потому как система меняется изнутри и прежде, чем выстраивать систему, придется измениться самим, каждому.

К примеру, Вы купили часы и оказалось, что они спешат.. вы отнесли их в мастерскую. Что сделает часовой мастер? Вскроет часы и заменит некачественные элементы на другие, благодаря которым часы начнут ходить точно. Точность часов в плане времени - это интегративное качество системы, но от чего оно зависит? От элементов, из которых эти часы собраны. И чтобы изменить это качество - нужно менять устройство часов изнутри. А теперь представьте, что элементами в часах (винтиками) служат люди.. И что Вы будете делать, чтобы повысить качество "часов"? Правильно - менять людей... но Вы не можете изменить другого человека, но Вы можете изменить себя... и не ждите что за Вас это кто-то сделает или создаст для Вас специальные условия. Система изменится, если изменится каждый элемент, на основе которых она функционирует.
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2