Абсурдность кварковой теории.

Ответ на комментарий №290.

alexandrovod писал(а):Но это не опровергает её. Она только показывает, что в КХД вкралась логическая ошибка.

Уважаемый alexandrovod. Если хотите знать мое мнение, в чем заключается абсурдность кварковой теории (хотя я сам ее придерживаюсь), так это в том, что кваркам присвоены электрические заряды, они, на самом деле, обладают только энергией кратной 1/3 элек-трического заряда. Сами заряды образуются только в стоячей волне как сумма энергий трех кварков, как положительных, так и отрицательных значений, при совместном образовании с гравитационным зарядом. В образовании гравитационного заряда участвуют три нейтрино, энергию которых также содержит в себе сам кварк. Кроме того, кварк обладает еще и собственным моментом. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/absurdnost-kvarkovoy-teorii-t3093-290.html">Абсурдность кварковой теории.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Уважаемый alexandrovod! К сожалению, со спинами в «Датском королевстве» бардак, удивляешься, как их определяли. Спин протона и нейтрона равен 1/2. Но протон образуется при распаде нейтрона на протон, электрон, антинейтрино. Электрон имеет спин 1/2 и антинейтрино имеет спин 1/2. Если взять мезоны, которые состоят из кварка и антикварка, то они должны иметь спин 1 = 1/2 +1/2. Фотон состоит из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино имеет спин 1, а должен иметь спин равный 2. Следуя логике образования спинов, получается глюон, это сложная частица, которая состоит из двух частиц, каждая из которых имеет спин равный 1/2 . Не корректно ссылаться на свои соображения. Но эти провалы теории со спинами обнаружены и другими авторами.
« Большие группы резонансных частиц с разными свойствами состоят из одной комбинации кварков. Нет однозначности с кварковым составом, непонятно, как его вычислять по "умным" формулам; например, у η0-мезона шесть кварков в формулах, мало того, - три формулы кваркового состава:
(uu + dd - 2ss)/61/2
Физическая энциклопедия. ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ЧАСТИЦЫ.
uu, dd, ss
Физические величины (справочник). 1991. С.972.
с1(uu + dd) + с2(ss)
Субатомная физика. Б.С.Ишханов. 1994. С.206.
То ли вычитать и делить, то ли складывать и умножать? Также присутствие ss - скрытой странности противоречит экспериментальным фактам, т.е. формулы написаны просто для "красоты".

«Квантовые числа элементарных частиц разделяются на точные, т.е. сохраняющиеся во всех процессах, и неточные, которые в ряде процессов не сохраняются. Спин J - точное квантовое число.»
Физический энциклопедический словарь. ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ЧАСТИЦЫ.
«Между тем имеются барионы, составленные из трех одинаковых кварков с одинаковой ориентацией спина ...»
Физическая энциклопедия. ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ЧАСТИЦЫ.

Открытие Ω--гиперона показало, что "предсказания" КХД не совпадают с экспериментальными фактами. Тип с кварковым составом sss и одинаковой ориентацией спина, согласно КХД, должен иметь спин 3/2, а из всех реакций рождения и распада с участием Ω--гиперона видно, что его спин всегда равен 1/2.
Ωc0-гиперон, имеет спин 1/2, распадается:
Σ+ + К- + К- + π+
Ξ- + К- + π+ + π+
Ω- + π+
Ω- + π- + π+ + π+
Ξc0-гиперон, имеет спин 1/2, распадается:
Λ0 + К0
Ξ- + π+
Ξ- + π+ + π+ + π-
Ω- + К+
Ω--гиперон распадается:
Λ0 + К-
Ξ0 + π-
Ξ- + π0
Ξ- + π+ + π-
К- + протон ---> Ω- + К+ + К0
Реакции взяты из "Review of Particle Physics" (1996)

При рассмотрении реакций с участием Ω--гиперона только в случае, если спин 1/2, проблем с сохранением спина ни в одной из реакций не возникает. Т.е. экспериментально установлено, что при расчете реакций спин Ω--гиперона берется равным 1/2. В реакциях не наблюдается образование мезоатомов, поэтому дополнительные орбитальные моменты отсутствуют. Данный пример показывает, что имеет место подгонка фактов под КХД.

«... барионы состоят из трех кварков, мезоны - из кварка и антикварка.»
Физический энциклопедический словарь. КВАРКИ.

Согласно КХД, спины кварков в мезонах ориентированы антипараллельно, но так как кварки имеют электрические заряды, получается, суммарный спиновый магнитный момент двух кварков, например, для нейтральных мезонов не равен нулю, т.е., согласно КХД, они должны иметь магнитные моменты, что не соответствует эксперименту.

«В кварковой модели спиновые магнитные моменты кварков пропорциональны их зарядам, ...»
Физическая энциклопедия. МАГНЕТИЗМ МИКРОЧАСТИЦ.
«... магнитный момент адронов определяется магнитными моментами составляющих его кварков.»
Сборник задач по физике элементарных частиц. Ю.П.Никитин. 1992. С.142.

Согласно КХД, частица глюон, переносящая цветовой заряд и, соответственно, обладающая энергией цветового поля, не имеет массы покоя. Противоречие: заряженная частица не может двигаться со скоростью света, так как она обладает потенциальной энергией поля и, соответственно, имеет массу (энергию) покоя.

«... эти поля, являясь "цветными", обладают "цветовым зарядом" ...»
Физический энциклопедический словарь. КВАНТОВАЯ ХРОМОДИНАМИКА.

Доводы в КХД и правдоподобность:

«Приводились доводы экспериментального и теоретического характера, согласно которым силы взаимодействия между кварками не ослабевают с расстоянием. Если это так, то для отделения их друг от друга требуются бесконечно большие энергии, при которых такое отделение делается невозможным. Все это - только предположения, ни в какой степени не претендующие на достоверность и даже правдоподобность.»
Общий курс физики. Ядерная физика. Д.В.Сивухин. 1996. Ч.2. С.404.

Т.е. все это - только вымысел, не претендующий на достоверность, - метафизика.

«Появился класс частиц (кварки, глюоны), которые принципиально не могут находиться в реальных состояниях ...»
Физическая энциклопедия. ВИРТУАЛЬНЫЕ ЧАСТИЦЫ.

Так как КХД на каждом шагу противоречит экспериментальным фактам, к "виртуальным кваркам" и "цветовым зарядам", видимо, надо относиться, так же как к гипотетическим "магнитным зарядам", существующим только в виде умозрительных представлений, но не носящим фундаментального характера.» http://alemanow.narod.ru/theory.htm#quark А тогда, что остаётся от СМ?
С уважением А.Т. Дудин.

Ответ на комментарий №292.
Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Все о чем Вы рассказывается? это не правильная интерпретация полученных результатов, проведенных экспериментов. Потом известно, что спин любой частицы можно получить только при ее взаимодействии с чем то. А вот как они разбираются в фейерверках получающихся после разрушения частиц мне лично представить трудно. Поэтому и получается такой огород и с разным видом частиц и со спинами. С уважением, Борис.

Уважаемый AleksandrDudin

Вот с комбинаторикой истинно нейтральных мезонов например (uu + dd - 2ss)/6 итд, как раз всё в порядке. Квадрат = вероятности нахождения в определённом состоянии uu/6, dd/6, 4ss/6.
А вот со спинами до твоего анализа, я даже не задумывался.
С уважением Овод

Ответ на комментарий №116.

alexandrovod писал(а):Вот с комбинаторикой истинно нейтральных мезонов например (uu + dd - 2ss)/6 итд, как раз всё в порядке.

Уважаемый alexandrovod. Если бы экспериментаторы и теоретики находили частицы, если можно так сказать в «живую», то по многим вопросам можно было бы с ними соглашаться. Но вся беда в том, что все свои выводы они делают по снимкам. А на них если Вы их видели , то каждый по конкретному случаю найдет подтверждение своей теории. Дело еще в том, что картина нарушатся еще и тем, что некоторые частицы исчезают не долетев до детектора или долетая до детектора провзаимодействуют с несколькими частицами. Особенно когда это касается кварков. Энергии разных частиц настолько велики, а время жизни настолько мало, что засечь все на пленке невозможно. Да притом, что все это показывается в плоскости и особенно, что касается нейтральных частиц. С уважением, Борис

Ответ на комм. № 294
Уважаемый, Александр! Я думаю, что здесь автор решает проблему, как по массе найти кварковый состав частицы, и как выйти на такую формулу, поэтому, и пишет , что формула написана для красоты, и в этом вся правда. Идёт слепая подборка кваркового состава, не задумываясь о стыковке всех параметров. Здесь приведу таблицу, и стоит только внимательно в ней разобраться, как весь абсурд кварковой теории станет понятен. Как только это всё помещается в Стандартную Модель. Ядерная физика в интернете. Таблицы частиц. http://nuclphys.sinp.msu.ru/introduction/particltab.htm

Кварки и лептоны считаются истинно элементарными частицами. У кварков и лептонов спин равен 1/2. Если электрон, отрицательный мюон и отрицательный тау – мезон имеют заряд равный электрону, но массы разные и при этом у мюона и тау- лептона существуют каналы распада. Имея каналы распада, может –ли мюон и тау-лептон относиться к лептонам? Если мюон имеет канал распада на электрон, нейтрон и антинейтрон, то его спин 1/2 до распада и после распада сохраняется. А вот со спином тау- лептона полная неопределённость, в одном из каналов распада имеет адроны плюс нейтрино. Возникает вопрос, как элементарная частица в каналах распада может иметь адроны? Спин тау- мезона до распада 1/2 после распада 1/2 + 1/2 = 1 . А если в канале распада адрон имеет спин 3/2, на что тау- мезону позволяет масса, то 3/2 + 1/2 = 2. Очень интересное событие? О том что канал распада имеет адроны, а так же его вес, явно свидетельствуют, что тау- мезон не относиться к лептонам. Тау- лептон отнесён к лептонам, так как считается, что он не участвует в сильных взаимодействиях. Но каналы распада на адроны свидетельствуют о том, что тау- мезон находиться в классификационной таблице не на своём месте.
Очень интересен кварковый состав, следующих мезонов:
Сравните мезоны пи и ро
Один и тот же кварковый состав, а какие разные каналы распада, и какие разные массы. Почему один и тот же кварковый состав обслуживают разные глюоны? Где справедливость? Но самое интересное с одним и тем же составом кварков спины совершенно разные. Пи нулевой мезон до распада имел спин 0, а после распада спин 2. Из одних и тех же кварков два фотона или два пиона.
А дальше, ещё интересней:
Сравните мезоны эта и омега.

η' u +d , s
958 0.20 МэВ 0-(0)

ω u +d
782 8.4 МэВ 1-(0) π+π-π0

Одни и те же кварки, но какие разные каналы распада. Спин до распада 0 после распада 2, спин до распада 1 после распада 0.
Сравните мезоны эта и фи.

η' u +d , s
958 0.20 МэВ 0-(0)

φ s
1020 4.4 МэВ 1-(0) K+K-,π+π-π0

Спин до распада 0 после распада 2, спин до распада 1 после распада 0.

А вот это как нравиться?
Сравните протоны, нейтроны с адронами дельта.
p uud 938.27 >1031 лет 1/2+(1/2)
n ddu 939.57 887+2 1/2+(1/2) pe

Δ++
Δ+
Δ0
Δ−
1230-1234 115-125 3/2+(3/2) (n или p) + π
Оказывается, если хорошо постараться, то протон и нейтрон имеют канал распада (n или p) + π и спины 3/2. Кварковые составы частиц одинаковые или нейтрона порядок записи очень важен ddu, udd ?

А далее без комментария:
Сравните протоны, нейтроны с адронами ню и лямбда.
p uud 938.27 >1031 лет 1/2+(1/2)
n ddu 939.57 887+2 1/2+(1/2) pe

N(1440) N+ uud
1430-1470 250-450 1/2+(1/2) n(p)+π(2π), π

N0 udd
N(1520) N+ uud
N0 udd
1515-1530 110-135 3/2-(1/2) n(p)+π(2π), π

udc 2285 2.0•10-13 1/2+(0) (n или p) + другие

А здесь всё равно, при разных кварках одинаковые каналы распада, при одинаковых кварках разные массы и одинаковые каналы распада. Вот он полный абсурд кварковой теории.
Сравните адроны лямбда и сигма.

udc 2285 2.0•10-13 1/2+(0) (n или p) + другие

uuc 2453
1/2+(1) π

udc 2454

ddc 2452
К сожалению скопировать не получилось извините, за неудобства.
С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 6 секунд:
Рассматривая мезоны, состоящие из кварков и антикварков, невольно приходишь к мысли, что их вес должен быть равен нулю, так как их спин равен нулю Ядерная физика в интернете. Таблицы частиц. http://nuclphys.sinp.msu.ru/introduction/particltab.htm
И этому есть подтверждение:
«Новые частицы состоят из трех кварков (прелестного, странного и нижнего) и поэтому относятся к барионам. Из-за того, что кварк третьего поколения (прелестный) тяжелый, новые частицы в шесть раз массивнее протона.
Масса новых частиц также зависит и от их спинов. В Xi_b'- спины двух легких кварков направлены друг против друга, тогда как в Xi_b*- они параллельны, что делает последнюю частицу немного тяжелее.» http://lenta.ru/news/2014/11/19/cern/
А вот с фотоном получается, как раз, наоборот. Фотон имеет спин 1, и считают, что он не имеет массы. Но фотон в сильном магнитном поле распадается на электрон и позитрон, которые имеют спины по 1/2 , но направленные в разные стороны. Фотон должен иметь нулевой спин. Фотон, существование которого доказано здесь на форуме, состоит из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино, так же имеет нулевой спин. Стоит только удивляться, как успели при столкновении электронов и позитронов при образовании третей струи адронов определить спин глюона, который равен 1. Очевидно, это придумано по образу и подобию фотона. И понимая, что физика в полном тупике с кварковой теорией, а тут ещё открылась проблема с протоном, глюону потребовались дополнительные вливания, глюоны наделили полярностью. Оказывается, «вытягивая» кварк из протона получается мюон?
« Кварки тоже обладают спином, равным половине. Физики изначально предполагали, что два из трех кварков всегда вращаются в противоположных направлениях, компенсируя друг друга и оставляя оставшуюся половину как общий спин протона.
«Этой наивной идее 25 лет, — говорит Даниель де Флориан из Университета Буэнос-Айреса, лидер одной из новых работ, опубликованной в начале июля в Physical Review Letters. — К концу 80-х годов стало возможным измерить вклад спинов кварков в спин протона и первое же измерение показало, что оно равно нулю. Это было большим сюрпризом».
Более поздние измерения фактически оставили возможность вклада кварков до 25% в суммарный спин протона, но все равно остается львиная доля пропавшего без вести спина.»
««Если нет определенных позиций, разница будет равна нулю, — говорит физик Хуан Рохо из Университета Оксфорда. — Если асимметрия не нулевая, распределение спина не будет тривиальным».
Команда Рохо рассчитала, что глюоны, возможно, вносят половину спина в свойства протона. Де Флориан и его коллеги анализировали те же данные с RHIC, но использовали другой математический анализ для расчета вклада глюонов. Они тоже обнаружили, что спин глюонов может быть существенно важен.
«Эти данные впервые показали, что поляризация глюонов ненулевая; глюоны поляризованы. В принципе, они могут быть ответственны за остаток спина протона, но неопределенность крайне высока».» http://hi-news.ru/science/krizis-spina- ... vitie.html
А не лучше ли сразу отказаться от кварковой теории определить, что кварков нет. Протон состоит из 918 фотонов, позитрона, нейтрино. Эти фотоны в протоне образуют 9 мюонов.
Так как кварков нет, а спин у частиц характеристика очень важная, поэтому его надо рассматривать на другом уровне, учитывая массу частицы, так как все частицы состоят из электронов, антинейтрино, позитронов, нейтрино. Не корректно сравнивать спин нейтрино со спином протона, или какая частица имеет каналы распада соответствующие по спинам.
С уважением А.Т. Дудин.

AleksandrDudin писал(а):К сожалению скопировать не получилось извините, за неудобства.

и не стоит копировать, надо давать просто ссылку и 3-4 наиболее красивых примера.

AleksandrDudin писал(а):Но фотон в сильном магнитном поле распадается на электрон и позитрон, которые имеют спины по 1/2 , но направленные в разные стороны. Фотон должен иметь нулевой спин.

Распад свободного безмассового фотона и любого безмассового кванта на две массивные частицы запрещен всеми законами. Для такого распада он обязан передать часть импульса и момента через поле, сторонней частицы. Поэтому определять спин фотона по спину рождённой им е+- пары не корректная операция, а вот по аннигиляции электрон-позитронной пары, спин фотона определяется однозначно=1. Так же распад скалярного нуль бозона только на 2 фотона, а векторного только на три - однозначно указывает на спин фотона=1.

AleksandrDudin писал(а):или нейтрона порядок записи очень важен ddu, udd ?

Если внутреннее пространство адрона трех мерное, то порядок записи не важен. А если размерность другая, то от порядка записи по идеи будет разный магнитный момент. Пока в СТ - точно известно 5-6 кварков. Для двух мерного их должно быть только 3*n, а трех мерного - 8*n. 10*n. n=1, 2, 3.
с уважением Овод
Правда есть процессы в которых спин фотона равен нулю и эти процессы широко применяются в геофизических исследованиях - гамма распад возбужденных чётно-чётных ядер. В частности 0-0 распад кислорода 6,5 мэв, такой фотон мгновенно распадается на электрон позитронную пару.

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:

AleksandrDudin (22 дек 2015, 04:50)

Ответ на комментарий №296.

AleksandrDudin писал(а):Я думаю, что здесь автор решает проблему, как по массе найти кварковый состав частицы,

Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Попробуйте проверить такой вариант, исходя из моей концепции образования элементарных частиц, виртуальная масса кварка равна примерно 3٠10^-28 г. При образования стоячей волны в образовании позитрона и электрона участвует энергия трех кварков, как электрических, так и гравитационных. При образовании электрического и гравитационного зарядов, в них и переходит указанная энергия. Если Вы проводили количественное определение массы кварка, интересно было бы сравнить полученные данные. С уважением, Борис.

У меня в потенциале Е=K1/r+К2*r , при нормировании первого уровня (двух кваркового) на массу Пи мезона, следующий энергетический уровень - третьего кварка - получился 700-830 мэв. Но возможно это просто ошибка в расчётах.
Е=K1/r - уравнение неопределённости Гейзенберга, Е=К2*r - КХД.
С уважением Овод
Кстати этот уровень допускает пентакварковый состав бариона М5= М протона + (140-450) мэв.

alexandrovod писал(а):Распад свободного безмассового фотона и любого безмассового кванта на две массивные частицы запрещен всеми законами. Для такого распада он обязан передать часть импульса и момента через поле, сторонней частицы. Поэтому определять спин фотона по спину рождённой им е+- пары не корректная операция, а вот по аннигиляции электрон-позитронной пары, спин фотона определяется однозначно=1. Так же распад скалярного нуль бозона только на 2 фотона, а векторного только на три - однозначно указывает на спин фотона=1.

AleksandrDudin писал(а):Уважаемый alexandrovod! К сожалению, со спинами в «Датском королевстве» бардак, удивляешься, как их определяли. Спин протона и нейтрона равен 1/2. Но протон образуется при распаде нейтрона на протон, электрон, антинейтрино. Электрон имеет спин 1/2 и антинейтрино имеет спин 1/2. Если взять мезоны, которые состоят из кварка и антикварка, то они должны иметь спин 1 = 1/2 +1/2. Фотон состоит из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино имеет спин 1, а должен иметь спин равный 2. Следуя логике образования спинов, получается глюон, это сложная частица, которая состоит из двух частиц, каждая из которых имеет спин равный 1/2 .

Уважаемый, alexandrovod! В комментарии № 292, я пытался рассуждать, согласно таблицы, http://nuclphys.sinp.msu.ru/introduction/particltab.htm , где мезоны, состоящие из кварка и антиквара в одних случаях имеют спин, равный 0, а в других случаях имеют спин, равный 1, и решил это примерить на фотоне, вот и получился такой результат. Возможно, кто-то, сможет объяснить, как получается спины мезона из одинаковых кварков и антикварков в одном случае равным 0, а в другом случае равным 1. Я считаю, что спины с одинаковыми кварками и антикварками должны быть равны 0, другого варианта нет. А спин фотона может быть равным 0 или 1.
Официально принято считать, что спин фотона равен 1. Но спин фотона может быть равен 0 или 1. Докажем это утверждение. В каналах распада частиц и радиоактивном излучении электрон сопровождает частица антинейтрино, позитрон сопровождает частица нейтрино. Частицы электрон с позитроном вместе могут существовать только, как фотон. При этом с электроном находиться частица антинейтрино, а с позитроном находиться частица нейтрино. Объединяясь в пару, электрон и позитрон массы своей не теряют, вращение их спинов направлены в противоположные стороны, поэтому массы становятся компенсированными, эти частицы находятся в противофазе друг к другу в одной плоскости, и перемещаясь вдоль оси ОХ с колебательными движениями относительно этой оси, через половину периода электрон переходит в позитрон, а позитрон переходит в электрон. В результате столкновений электрона и позитрона, получаем два фотона, так как от энергии столкновений и от вращения их спинов в противоположные стороны, эти частицы приобретают скорость света, что и делает их фотонами. При столкновении позитрона со связанным электроном от столкновения получается только один фотон. Фотон, состоящий из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино,- это не расщеплённый фотон. Расщеплённый фотон первоначально состоит из электрона и антинейтрино или из позитрона и нейтрино, которые через каждые половину периода становятся: электрон с антинейтрино, – позитроном с нейтрино, а позитрон с нейтрино,- электроном с антинейтрино. Не расщеплённый фотон, частица, которая постоянно имеет два магнитных полюса. В расщеплённом фотоне, каждые половину периода, существует только один магнитный полюс, который через половину периода меняется на другой. Это происходит потому, что частицы нейтрино, антинейтрино, электрон и позитрон являются магнитными монополиями и взаимодействие между частицами, только взаимодействие магнитных монополий. Магнитное взаимодействие происходит и между нуклонами. Других взаимодействий нет. Как видим, не расщеплённый фотон отличается от расщеплённого фотона, как по количеству частиц, так и по магнитным полям, образующим этими частицами, а, следовательно, эти фотоны имеют разные спины. Не расщеплённый фотон, состоящий из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино, имеет спин равный 0. Спины электрона и позитрона, антинейтрино и нейтрино направлены в противоположные стороны и взаимно уравновешиваются, поэтому спин равен нулю.
1/2 + 1/2 = 1/2 + 1/2
Расщеплённый фотон состоит из двух частиц электрона и антинейтрино или позитрона и нейтрино. Их спины направлены в одну сторону, поэтому спин расщеплённого фотона равен 1.
1/2 + 1/2 = 1.
С уважением А.Т. Дудин.