Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#31  Сообщение kulikov » 12 авг 2018, 17:40

bocharov писал(а):Да и вы не лучше. Понятие "инерция" вводится первым законом Ньютона, как способность "сохранять....", понятие "инертность"(т.е. её мера- "масса"), вводится вторым законом( т.е. при одной и той же силе ускорение тем больше, чем меньше масса, и наоборот), и никакой задержки нет и в помине(это всё ваше недоумение), третий закон говорит, что действие и противодействие это одно и тоже, и называется силой(мера взаимодействия).

Лучше, хуже. Не вам судить. До поезда, которого пнули, дошло, но только не до Бочарова.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-na-svoem-yazike-rasskazala-nam-o-sebe-priroda-t4811-30.html">Что на своём языке рассказала нам о себе Природа</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
kulikov
 
Сообщений: 1376
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#32  Сообщение bocharov » 12 авг 2018, 17:47

kulikov писал(а): До поезда, которого пнули, дошло, но только не до Бочарова.
Это от того, что вы "пустые вагоны"(рассуждать это не ваше, ваше это бессмысленный скрип).
bocharov
 
Сообщений: 2297
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#33  Сообщение dreamer » 13 авг 2018, 06:14

Валерий Иванович писал(а): Пример, как не надо вести «дискуссию» если мы хотим чтобы новое могло проникать в Науку.


Просто достаточно одного этого высказывания г-на Цыкова, чтобы стал ясен его умысел:!) продиктовать сподручные его плану правила и навязать их читателю любым путем; 2) проникнуть в Науку-тут мысль "спотыкается"-а что это за объект такой-Наука-куда стремится попасть незаконным, воровским путем-"проникнуть"(через форточку или через вентиляцию), а не войти через парадный вход, как все честные люди, г-н, мягко выражаясь , Цыков ? Если иметь в виду науку вообще, а не Академию наук или отраслевые исследовательские центры, то вход в нее открыт для всех и в нее не надо "проникать", аки тать в нощи,как не надо проникать и открыт свободный доступ в литературу, искусство-был бы талант и призвание. Но очевидно,что с этим у нашего героя туго.
dreamer
 
Сообщений: 4563
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 460 раз.

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#34  Сообщение Валерий Иванович » 13 авг 2018, 12:00

Уважаемый Куликов, вы пишите (сообщение 28): «……. из этого Вашего опыта я сделал вывод о том, что Вы не понимаете смысл понятия "инерция". Вы путаете Ньютоновские понятия "действие" и "противодействие" и понятие "инерция", которая возникает как временная задержка реакции тела на "действие", задержка второго от первого. В этом собственно и состоит причина несостоятельность 3 закона Ньютона, а также причина переформулировки закона при переходе от тела к материальной точке».
и
«Слава Богу, до вас, как до поезда, что-то дошло. А тема была мной открыта "Инерция с Ньютоном и без него". Буду рад, если дадите оценку».


Удивительно, что шутка иногда приводит к неожиданному и причем положительному результату.

Посмотрел я вашу тему: «Инерция с Ньютоном и без него», уважаемый Куликов, теперь понятно откуда эти ваши высказывания в том сообщении, которое я прокомментировал ранее.
Ну что я могу сказать.
Физика снова станет Наукой о Природе только тогда, когда направление мышления, метод осмысления накопленного экспериментального материала в ней начнут задавать не те, кому нравиться называть себя физиком, а Физики.
А это должны быть люди, которые неукоснительно должны выполнять следующие правила:
- понимать, что они изучают то, что возникло, не спрашивая на то их позволения;

- возникло По Своим Законам и чтобы их познавать надо быть Философом!

Надеюсь понятно, что я не имею ввиду ту братию, которая сейчас именуется этим именем и нагородила столько маразма, что сама в нем запуталась как муха в паутине.

Физик Философ должен понимать, что существует только Одна Философия, Философия Природы и руководствоваться Вот Этим Указанием:

Ломоносов: «Природа весьма проста; что этому противоречит, должно быть отвергнуто».

Что касается поднятого вами вопроса.
Инерция!
Вопрос этот действительно сложный и без соблюдения выше перечисленных правил Не Решаем!
Природа (Природа!) как Всеобщее Своё Свойство, демонстрирует нам, что Любой начавшийся процесс никогда не останавливается мгновенно.

А любое материальное образование в условиях Необходимости сохранения стабильности в условиях Постоянной нестабильности (Это и Есть Жизнь Вселенной, стабильность, прекращение процессов это Смерть) Постоянно находится во множестве (Множестве!) процессов.

А Это Означает, что и реакция на Любое новое воздействие Так Же не может быть мгновенной!

Поэтому Это понятие, понятие Инерции распадается на десятки (а то и сотни) разновидностей и в Каждом Случае будет выражаться Только присущим Данному случаю способом.
Сваливать всё в одну «кучу малу», что вы и попытались сделать, не получиться.

Вы пишите: «"Инерция" заявляется 1-м законом Ньютона как состояние покоя или равномерного прямолинейного движения тел при условии отсутствия взаимодействия между телами».

Инерция НЕ ЗАЯВЛЯЕТСЯ ни первым, ни десятым законом кого бы то ни было. Это Своё (Своё!) Всеобщее Свойство демонстрирует нам Природа!

А наша задача не мудрствуя лукаво, Понять, чем это явление ОБУСЛОВЛЕНО в Каждом Конкретном случае.

Причиной Этого (Этого!) вида Инерции, который рассматривается в теме, как показывает Комплексный анализ накопленного к настоящему времени Экспериментального Материала, является:
Четвертый Закон Инерциальной системы:
«Эфир Инерциальной системы, стремится сохранить текущее положение тела, в каждое мгновение уравновешивает действие силы на тело и после прекращения действия силы сохраняет новое состояние тела, в которое его перевело действие силы».

Второй Закон Инерциальной системы:
«При превышении действующей силой силы, с которой Эфир Инерциальной Системы стремится сохранить текущее состояние тела, тело приходит в движение в Эфире Инерциальной системы, по направлению действия силы.

Третий Закон Инерциальной Системы:
«В Эфире Инерциальной системы ускорение, которое получает тело, прямо пропорционально равнодействующей всех приложенных к нему сил и обратно пропорционально массе тела».

Вы пишите: «Такое абстрагирование от реальности позволило включить весь математический аппарат для выявления реальных связей и механизма взаимодействия между телами при использовании законов Ньютона. …..»

Абстрагирование в разумных пределах вещь необходимая, но мы в своём стремлении далеко (очень далеко) ушли от этих пределов и так увлеклись, что в сумме это дало искаженную картину мироздания. А продолжая идти этим путем, мы всё дальше и дальше уходим с пути познания.

Уважаемые посетители моей темы, для ознакомления с предлагаемым мной материалом, есть Два пути:

Один. Читать предлагаемое к осмыслению и не утруждая себя мысленным процессом, поскольку оно противоречит Уже Заученному, просто всё отрицать.

А есть Другой Путь.
Поскольку я Постоянно пишу, что опираюсь На Общеизвестные Экспериментальные Данные, Включить Свою Память и посмотреть Насколько предлагаемое Действительно Соответствует Накопленному Экспериментальному Материалу!

С первыми говорить не о чем, со вторыми, если обнаружены неувязки их можно и нужно обсудить! Может всё же, пойдем по второму пути?

dreamer писал (сообщение 33): «Просто достаточно одного этого высказывания г-на Цыкова, чтобы стал ясен его умысел:!.....»

Уважаемый dreamer, что ж вы так переживаете за других?
Вам – то ведь ничего не грозит. Вы уже разгадали мой коварный умысел.
Вот только этот сайт почему-то называется «Новая теория».
Неувязка получается.
Вы считаете, что любая неугодная вашему величеству мысль есть коварный умысел?
Или вы считаете, что здесь собрались несмышленыши, которые пропадут без вашей отеческой заботы?
Дайте другим самим решить поддаваться на лукавые замыслы Цыкова или нет.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 459
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#35  Сообщение dreamer » 13 авг 2018, 12:58

Валерий Иванович писал(а):Дайте другим самим решить поддаваться на лукавые замыслы Цыкова или нет.


Вы, извините за выражение,г-н "ЦЫков", пытаетесь упорно, снова и снова, внушить читателям мысль(зомбируете их !) о том, что я НЕ ДАЮ другим читателям подойти к их компьютерам, усесться поудобней и ПРОЧИТАТЬ словесную шелуху и вербальный мусор г-на "ЦЫкова" ? Как я им МОГУ вообще не давать читать ? Вы думаете, что Вы "буровите" и возводите напраслину и ложь на другого человека ? Или моя нелицеприятная оценка вашего опуса сама по себе является запретом на чтение собрания Ваших мутных и муторных сочинений ? Я Вас умоляю, не смешите тетю Хваю с Привоза ! Ни я ,никто другой (за исключением администрации Форума) не может запретить печатать Вам свои делириумы, и ничья критика не может помешать любителям мутного и муторного читать Ваши опусы(опус-вполне уважаемое латинское слово, обозначающее сочинение).Соблюдайте хотя бы минимум порядочности и не возводите напраслину на других только за то, что они не восхваляют Вас(чего Вы получили явно недостаточно при Ваших запросах-но тут уж звиняйте:чего нема, того нема-не дождетесь восхвалений:их надо заслужить личными талантами и личными делами.
dreamer
 
Сообщений: 4563
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 460 раз.

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#36  Сообщение Валерий Иванович » 14 авг 2018, 09:52

Уважаемый dreamer вы пишите: «Или моя нелицеприятная оценка вашего опуса сама по себе является запретом на чтение собрания Ваших мутных и муторных сочинений ?»

Вы глубоко ошибаетесь уважаемый dreamer, именно такая оценка моих «… мутных и муторных …» сочинений, такими как вы и вам подобными и является показателем того, что они заслуживают внимания!
Показателем того, чтобы на них обратили внимание те, кто понимает что наша теоретическая Наука действительно зашла в тупик и необходимость поиска Нового подхода к анализу накопленного материала ДАВНО Назрел.
Так что продолжайте, пожалуйста.
Это привлечет внимание тех, кто действительно занят поиском выхода Науки из тупика.
Понятие Пространства является Важнейшим фактором, определяющим формирование Миропонимания, формирование Мировоззрения.
Введенные мной понятия:
- понятие Реального Пространства, в одном из которых мы и живём (что вам понять, конечно, не дано);
- понятие пространство образующего (образующего пространство) Элемента (любой школьник назовет вам пространство образующий элемент морей и океанов, а указав на таблицу Менделеева укажет и пространство образующий элемент Нашего Пространства, что понять вам тоже не дано).
- понятие того, что пространство образующий элемент Является Квантом (Квантом!) образуемого ими Пространств;
- понятие того, что Квант Пространства, преподносит нам «на блюдечке с голубой каемочкой» Свойства Пространства пространство образующим элементом которого он и является!
- понятие того, пространство образующим элементом Пространства, которое мы на данный момент считаем Всей Вселенной, является Инерциальная система!
А что это значит?
А Это Значит, что Познав Законы Инерциальной системы (приведены в теме) мы Сразу (Сразу!) познали и Законы Этого Пространства, то есть Законы Вселенной этой стадии эволюции, Этой степени материальности!
Осталось только Научится ими, Этими Законами пользоваться!
Это только первый шаг!
Но шаг очень важный.
Он дает Новое направление осмысления накопленного экспериментального материала и влечет за собой Полную перестройку Миропонимания!
Следующие шаги:
- правильное понимание сути Энергия;
-причины Единства полей;
- устройство Атома, которое на данный момент, так же понимается нами неправильно;
- почему «Большой Дубиной» не найти первочастицу;
и так далее так далее.
Это Новая Физика и Физика Природы, а не нагороженных гениальностей.

Новый подход к тому, о чем нам рассказала Природа, через накопленный нами экспериментальный материал, однозначно выводит наше познание на новый уровень.
Вы пишите: «Соблюдайте хотя бы минимум порядочности и не возводите напраслину на других только за то, что они не восхваляют Вас (чего Вы получили явно недостаточно при Ваших запросах-но тут уж звиняйте: чего нема, того нема-не дождетесь восхвалений: их надо заслужить личными талантами и личными делами».

Уважаемый dreamer как можно обижаться на того, кто изо всех силёнок старается привлечь внимание к твоей теме? Так что вы про какую-то напраслину это зря. Ваши таланты и ваши дела я ценю очень высоко.
Продолжайте, привлекать внимание к даваемому мной материалу, тех, кто действительно ищет выход из создавшейся в Науке ситуации. Тех, кто понимает, что это существующий подход к анализу накопленного экспериментального материала и привел к такому результату и что без кардинальной перестройки существующего подхода выйти из тупика, в который мы забрели, Невозможно.
Надеюсь вы не оставите своих попыток по привлечению в мою тему новых участников. Буду вам благодарен.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 459
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#37  Сообщение dreamer » 14 авг 2018, 11:17

Валерий Иванович писал(а):по привлечению в мою тему новых участников.


"Пилите, Шура, гирю:она золотая". И.Ильф и Е.Петров. Золотой телёнок.
dreamer
 
Сообщений: 4563
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 460 раз.

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#38  Сообщение bocharov » 14 авг 2018, 11:40

Валерий Иванович писал(а):Вы глубоко ошибаетесь уважаемый dreamer, именно такая оценка моих «… мутных и муторных …» сочинений, такими как вы и вам подобными и является показателем того, что они заслуживают внимания!
Показателем того, чтобы на них обратили внимание те, кто понимает что наша теоретическая Наука действительно зашла в тупик и необходимость поиска Нового подхода к анализу накопленного материала ДАВНО Назрел.
Так что продолжайте, пожалуйста.
Ничего он не заблуждается. По всему видно, что вы новичок(даже цитировать ещё не научились). Поэтому оглядитесь, просмотрите физ. форумы(особенно их альтернативные разделы). Тогда и убедитесь, что авторов с подобными вашим претензиями(почти слово в слово), многие сотни, если не больше. И как правило, практически все они оказываются невежественными в вопросах пытающихся представить в своих сочинениях. И по всему видно, что вы один из них.

За это сообщение автора bocharov поблагодарил:
dreamer (14 авг 2018, 12:24)
bocharov
 
Сообщений: 2297
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#39  Сообщение Валерий Иванович » 14 авг 2018, 14:28

bocharov писал: «Поэтому оглядитесь, просмотрите физ. форумы(особенно их альтернативные разделы). Тогда и убедитесь, что авторов с подобными вашим претензиями(почти слово в слово), многие сотни, если не больше».

Уважаемый bocharov, не надо лукавить.
Ни на одном из так называемых альтернативных форумов вы не найдете понятного даже ребенку объяснения НЕ состоятельности СТО и ОТО (смотри сообщение № 7 от 8 августа).

Может, попытаетесь опровергнуть???

Ни на одном вы не найдете введенных мной понятий:
- понятие Реального пространства;
- понятия пространство образующего элемента;
- понятия Инерциальной системы;
- приведенных мной Законов Инерциальной системы

А это ведь малая толика того, что за этим следует.
Поэтому на смену СТО и ОТО, хотите вы этого или нет, с неизбежностью придет Теория Инерциальных Систем (ТИС).
Это если не обобщать.
Если брать более широко, то Теория Пространство Образующих Элементов и Реальных Пространств!
Такие вот дела.
И пыхтеть отодвигая это событие, в общем-то совершенно бесполезно, оно всё равно наступит.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 459
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Что на своём языке рассказала нам о себе Природа

Комментарий теории:#40  Сообщение dreamer » 14 авг 2018, 14:37

Валерий Иванович писал(а):Может, попытаетесь опровергнуть???


Не много ли чести будет дискутировать с невеждой ? Занимайтесь самоудовлетворением.
dreamer
 
Сообщений: 4563
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 460 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: kulikov и гости: 3

cron