что такое гравитация

знахарь писал(а):Действительно частиц вакуума ещё никто не наблюдал и наверное это невозможно, но ведь устанавливают криминалисты образ лиц в событиях.

Ничего криминалисты не устанавливают-их обязанность состоит в даче ответов на конкретные вопросы, а уж выводы("установил"-"постановил") выносит следствие и суд. И не дай Бог жить во времена,когда криминалисты будут устанавливать:кто, что и как.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitaciya-t2437-520.html">что такое гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №520.

che писал(а):Раньше у нас в энергию превращалась масса, а теперь сущность!!! Хочется напомнить, что для всех известных физических процессов строго выполняется Закон Сохранения Энергии: энергия ни во что не превращается и ничто не превращается в энергию.

Уважаемый che. Это довольно серьезное замечание и оно требует объяснения. Во первых, мы знаем, что механическая энергия может переходить в электрическую и наоборот. Это говорит о том что энергия может превращаться из одного вида в другой, при строгом соблюдения количественных параметров.. А вот переход энергии в вещество и наоборот это не возможно. Энергия является проводником перехода одного вида сущности в другой вид. Сущность возбужденного вакуума при взаимодействии переходит в новую сущность – элементарные частицы к примеру электрон и протон. Энергия их взаимодействия образует новую сущность - атом водорода и т. д. При обратном процессе эта энергия выделяется переходя в сущность элементарных частиц, которые аннигилируя передают свою энергию сущности флуктационного поля вакуума, который происходит вечно, т. е. этот процесс не уничтожается, иначе нарушился бы закон сохранения энергии. Отсюда можно сделать заключение, что флуктуационный процесс поля физического вакуума и есть основа Мироздания. Остается открытым вопрос о том, что представляет собой этот процесс и чем является поле физического вакуума. У каждого на этот счет имееися свое мнение. С уважением, Борис.

che писал(а):... Хочется напомнить, что для всех известных физических процессов строго выполняется Закон Сохранения Энергии...

ЗСЭ не выполняется никогда... Вся история физики - это открытие все новых и новых видов "внутренней энергии".
Вообще, ЗСЭ сформулирован для замкнутых систем. Но таких не существует. В частности, очевидно, что структура материи бесконечна и в ширь, и в глубь

Борис Шевченко писал(а):энергия может превращаться из одного вида в другой

Энергия не имеет видов. Ярлыки типа "механическая", "электрическая" в действительности относятся не к энергии, а к тому объекту, об энергии которого идёт речь.
Что касается понятия "сущность", то оно не используется в физике, но исключительно в философии -- в качестве чего-то в роде местоимения, которое именует некий объект поскольку констатируется лишь его существование. Без уточнения рода и вида такого существования говорить о её энергии бессмысленно. Если же такое уточнение последовало то следует уже в соответствии с ним и называть: "энергия поля в двнном объёме" например, или энергия этого тела...

Ответ на комментарий №524.

che писал(а):Энергия не имеет видов. Ярлыки типа "механическая", "электрическая" в действительности относятся не к энергии, а к тому объекту, об энергии которого идёт речь.

Уважаемый che. В принципе с Вами можно было бы и согласится, так как энергия это совершенная работа. Но представьте, лошадь тянет телегу, электромагнит поднимает груз, машина везет груз, одним словом можно сказать, что была совершена работа. Но каким образом характеризовать вид этой работы, т. е. затраченной энергии. В первом случае была затрачена мышечная энергия лошади, во втором случае была затрачена энергия электрическая, полученная магнитом от электросети, в третьем случае, за счет химической реакции при сгорании топлива. Вы считаете, что мы не имеем право называть затраченную энергию на эти работы по способу ее получения. Или Вы можете предложить другой способ.

che писал(а):Что касается понятия "сущность", то оно не используется в физике, но исключительно в философии

В своем высказывании под сущностью я представлял любой объект, начиная от элементарной частицы и кончая галактикой, все это одна и та же сущность, только в разном состоянии используя большее количество первозданной сущности – возбужденного поля физического вакуума. В моем понимании философия, это сконцентрированная физика, имея ввиду философию в физике, а в общем, философия это сконцентрированная наука С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Вы считаете, что мы не имеем право называть затраченную энергию на эти работы по способу ее получения

Никто не лишает Вас права именовать что угодно и как угодно! Но к физике это не имеет никакого отношения. Для того чтобы поднять груз массой m на высоту h необходимо затратить энергию Е = mgh -- это физика, а будет его тянуть электродвигатель или лошадь -- это лирика.

che писал(а): Раньше у нас в энергию превращалась масса, а теперь сущность!

У меня никогда в энергию не превращалась ни масса ни сущность. Для меня сущностью является и масса и вакуум, а вот у вас, как я понял, сущности вообще нет места в мире. Или я ошибся?

che писал(а):Я вижу в этом путаницу в присвоении имён

Вот и скажите как вы называете якобы пустое пространство в природе. Или вы признаёте пустоту в природе.

che писал(а): знахарь писал(а):Нет столь энергичных фотонов.
Есть

Это нужно доказать. Посчитайте пожалуйста по массе энергию этого фотона и его частоту по формуле Планка. И где такие фотоны водятся.

che писал(а):che писал(а):А что Вы подразумеваете под "закреплением энергии"?
Поля и излучения, фотоны.

Поля и излучения и есть закрепление энергии в вакууме (пространстве, пустоте). Почему это вам не понятно? Хотя в моделях энергия не закрепляется.

che писал(а): объединяться в единую динамическую систему

Но ни одна динамическая система не исключает инерцию.

Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:

Борис Шевченко писал(а): Не ионизированный газ ЭМ энергии не излучает.

Уважаемый Борис, как на Земле лучи Солнца преломляет невидимая атмосфера так и на Солнце. А то что светит то не преломляет, по крайней мере этого не видно.
С уважением знахарь.

знахарь писал(а):у вас, как я понял, сущности вообще нет места в мире. Или я ошибся?

Ошиблись, да. Сущность -- это то, что существует. Я не единственный кто использует это слово в таком смысле.

знахарь писал(а):как вы называете якобы пустое пространство в природе

Якобы пустое пространство, так же как и якобы полное пространство, я называю "пространство"

знахарь писал(а): Или вы признаёте пустоту в природе.

Если где-то ничего нет, то это и есть пустота -- чего здесь признавать или не признавать?

знахарь писал(а):Поля и излучения и есть закрепление энергии в вакууме (пространстве, пустоте)

Излучение -- это одна из форм существования эл.-маг. поля. Энергия же это одна из характеристик поля (или частицы, как кванта поля). Прикреплять энергию к полям, телам нет необходимости -- и так не отвалится. А вот к пространству и пустоте прикреплять энергию бесполезно -- не обладают эти сущности свойством быть носителями энергии. Ну как, например, звук не обладает свойством быть мокрым -- сколько к нему воду не прикрепляй...

знахарь писал(а):Но ни одна динамическая система не исключает инерцию

Конечно не исключает. Инерцию вообще ничто не исключает.

Николай Ермолаев писал(а):ЗСЭ не выполняется никогда.

Почему так мрачно?

Николай Ермолаев писал(а): Вся история физики - это открытие все новых и новых видов "внутренней энергии".

Вот это по существу. А какие новые внутренние энергии открыты в пене? Я бы провозгласил ещё и закон сохранения материи, да не умею.

che писал(а):Что касается понятия "сущность", то оно не используется в физике, но исключительно в философии

А кто принёс его в физику? И зачем? И если уж принесли, нужно определить его границы.

che писал(а):Энергия не имеет видов. Ярлыки типа "механическая", "электрическая" в действительности относятся не к энергии, а к тому объекту, об энергии которого идёт речь.

А если объект имеет несколько энергий, ведь почти все тела имеют несколько внутренних и механическую энергию. Как их делить?

che писал(а): Е = mgh -- это физика, а будет его тянуть электродвигатель или лошадь -- это лирика.

С механической энергией и конюх может разобраться, а как насчёт внутренней энергии протона. Потом, как закрепляется в массе даже энергия поднятого груза. Вот груз на земле и поднят. Чем отличаются их внутренние энергии? А?

Добавлено спустя 31 минуту 13 секунд:

che писал(а):Сущность -- это то, что существует

Внутренняя энергия тел существует. Это сущность? Вы даёте отвлечённые ответы, из которых ничего не понять и это ваше кредо. Определитесь хотя бы с сущностью.

che писал(а):Если где-то ничего нет, то это и есть пустота

Вот опять. Где в природе есть пустота по физическим меркам?

che писал(а):Прикреплять энергию к полям, телам нет необходимости

А как же тогда вести расчёты этих энергий.

che писал(а):Ну как, например, звук не обладает свойством быть мокрым -- сколько к нему воду не прикрепляй

А если звук, который распространяется в воде?

che писал(а):Инерцию вообще ничто не исключает.

Вот видите и вы исправляетесь. А то, только силы притяжения. Нет силы инерции никто не исключает. Вообще мне с вами хотелось обсудить ряд неясных для меня вопросов в теории, но не судьба. У нас нет точек соприкосновения. Вообще на форуме мало у кого есть эти точки. И это плохо.

знахарь писал(а):нужно определить его границы.

Единственное свойство, которое мы находим у всех без исключения сущностей, это то, что они сущетвуют. Ни какого иного общего для всех сущностей признака указать невозможно. Предмет столь бедный специфическими свойствами не может быть предметом физики -- ей просто нечего о нём сказать! Так что -- кто принёс -- тот пусть и уносит.

знахарь писал(а):А если объект имеет несколько энергий

Энергия является скалярной мерой интенсивности движени . Если тело совеошает одновременно несколько видов движения -- поступательное, вращательное, колебательное -- то вклады этих движений в энергию тела просто суммируются. И суммировать их можно именно потому, что все эти одинаковые -- картошку с сапогами не просуммируешь!

знахарь писал(а): как закрепляется в массе даже энергия поднятого груза

А кто Вам сказал, что эта энергия "закрепляется" в массе. Энергия, связанная с гравитационным притяжением тел локализована в окружающем эти тела гравитационном поле и её величина зависит от конфигурации этого поля: если тела расположены близко -- энергия меньше; если тела развести на большее расстояние -- энергия поля увеличится за счт работы по растаскиванию притягивающихся тел.

знахарь писал(а):Внутренняя энергия тел существует. Это сущность?

Существует? Значит сущность!

знахарь писал(а):А если звук, который распространяется в воде?

Что, в воде мокрый? А в варенье -- сладкий, да?

знахарь писал(а): Где в природе есть пустота по физическим меркам?

Абсолютной пустоты, как впрочем и чего-либо абсолютного вообще, не существует нигде в Природе. Пустота -- понятие относительное: оно относится в тому чего конкретно нет. В бутылке пустота, когда вся водка выпита. Находящийся там воздух -- не в счёт.

знахарь писал(а):А как же тогда вести расчёты

Берите в руки карандаш и считайте. По формулам.

знахарь писал(а):У нас нет точек соприкосновения

К сожалению... Какие уж тут точки, если вы не различаете явление инерции, которое описывается первым и вторым законами Ньютона и силы инерции, которые наблюдаются и рассматриваются исключительно в неинерциальных системах отсчёта. Да и понятия "Система взаимодействующих тел" и "Система отсчёта" Вы, к сожалению, тоже не различаете...